Чудеса оборонной промышленности

[dolboed]

Неделя выдалась богатой на баяны про советскую и постсоветскую оборонку.

Сперва всплыл откуда-то из недр коллективной памяти старый текст про совецкий авианосец, с которого одни самолёты не могут взлетать, а другие не могут на него садиться. К сожалению, автор текста не известен (надеюсь, в комментариях к этому посту он объявится, хотелось бы его ещё почитать). Разумеется, в обсуждения совецкого авианосца понабежала секта свидетелей Знака Качества, и спешно завалила всех прочих комментаторов презрительными ремарками «Вы ничего не понимаете в советских военных секретах». Но на прямо поставленный вопрос, что именно в тексте — неправда, диванные воины вразумительного ответа так и не дали. По крайней мере, я его не увидел.

Потом началось обсуждение другого чуда советской военной техники — внешнего жёсткого диска объёмом в 50 мегабайт, весом 25 кг и стоимостью 3,8 млн рублей. Людей, которых изумили цена и спецификации устройства, понять нетрудно: дистрибутив бесплатной версии игрушки Cut The Rope для iPhone весит втрое больше. Чудо-устройство попало в заголовки СМИ, и тут уж подоспели штатные опровергатели непатриотичных интернетовских сенсаций (во главе с политотделом ЖЖ). Которые доходчиво объяснили профанам, что это не простой НЖМД, а золотой, работает при +50 градусах Цельсия, соответствует всем ГОСТам 1976 года, хорошо сохраняет данные в эпицентре ядерного удара, а в каких устройствах он используется — великая государственная тайна. Странно, что никому не пришло ещё в голову обратиться в ФСБ и ГРУ с требованием засекретить всю информацию об этом дивном приборе. А то ведь американцы, у которых до сих пор ядерные ракеты на восьмидюймовых дискетах летают, захотят украсть передовую российскую технологию, чтобы модернизировать с её помощью свой дырявый и допотопный космический щит…

Конечно, я понимаю и принимаю язвительный упрёк охранителей — что люди, дивящиеся 25-килограммовому носителю на 50 мегабайт, ни разу в жизни не выпускали ядерных залпов по Вашингтону, и не могут знать спецификаций той рогатки, из которой такие выстрелы производятся. Но вот что-то очень сильно я сомневаюсь, что комментаторы, убеждённые в непогрешимости любого Рособоронсервиса, имеют богатый опыт в строительстве советских или американских авианосцев, запуске ядерных ракет и других технологиях, в незнании которых они столь презрительно уличают профанов.

Comments

[dimmoff.livejournal.com]

Читал объяснения профи. Смысл их объяснений состоит в том, что для hd нужно "железо" из 80-х. Авианосцы, к примеру, работают на электронике, которой 30 лет. Соответственно дешевле сделать накопитель "как раньше", в количестве 20 штук, чем переделывать всю начинку корабля. Ну как-то так объясняют.
http://walera11.livejournal.com/1007498.html?thread=72953738#t72953738

[valroma.livejournal.com]

"дистрибутив бесплатной версии игрушки Cut The Rope для iPhone весит втрое больше"

Получается 75 кг. Неплохо.

Я смысл фразы понял, но все равно забавно.

[arskvv.livejournal.com]

Мне думается наши 50 МБ это намного больше пиндосовских 50 МБ, потому что наши духовнее)))

[egorpravdorubov.livejournal.com]

Исходя, из его стоимости, то можно потратить пару десятков миллионов рублей на экспертов и объяснения, зачем он необходим.

Также, можно выбрать десяток профессоров, которые по ТВ, с пеной у рта будут доказывать, что это супер-нано технология, а все вокруг тупые и нихера в новейших технологиях не понимают.

А потом журнашлюшки и говноботы разнесут их слова по просторам тырнета, затыкая рты несогласным.

И вся биомасса, начнет кивать своими головами, что такой жесткий необходим, и он стоит этих денег, и нужно срочно, развивать производство таких внешних накопителей и не жалко ни каких денег на этот кал.

[dmitrydemyanyuk.livejournal.com]

Кстати ГОСТ от 87 года, господин соврамши.

[gdz-onlain.livejournal.com]

Да уж это что то .

[ueban-borodatij.livejournal.com]

Не знаю, шутка или нет, что якобы американские авианосцы целиком и полностью на виндоусе...

[simple-i.livejournal.com]

Рассуждать на тему "всё вы врете" на фейсбук к автору (https://www.facebook.com/pashkov.vitaly/posts/836784139789814), по-хорошему всех прошу.

Это не жёсткий диск - это блок для, по сути, записи данных какого-либо промышленного датчика. Который отдаёт поток данных - в плане их количества - уровня порта RS-232 - фактически, регулярно сгружает некое число. В состав данного блока входит источник бесперебойного питания, а также специфичные накопители. Делается всё это по ГОСТам 1987 года. Там интерфейс даже MFM - такие диски были до IDE - пенсионеры типа меня их ещё застали.

В отличии от потребительского говна, которое вам через СМИ приказывают обновлять раз в полгода, ибо "новый полутон перелива уголка корпуса, престижный в этом сезоне", есть целый класс той техники, которая работает в действительно сложных и очень ответственных задачах. Это другая логика работы и другой подход вообще.

Если на входе идёт поток данных в 9600 бод, то для записи данной информации на протяжении продолжительного времени 50 мегабайт отлично хватит. Больше просто не нужно. Вот платок, не надо тут слёз - короче, да, прикиньте - там 100 МБ если поставить, то это не "в два раза больше, а значит в два раза лучше", а в два раза ненадёжнее. Потому что на ячейку хранения материала меньше пойдёт. А если туда терабайтный диск поставить современный, который, если работает, вообще от неудачного переноса ноутбука ломается, то изделие можно не выпускать. Прикиньте - ёмкость в 20000 раз больше сделает изделие не в 20000 раз лучше, а нерабочим! Жёсткий мир взрослых, сука.

Там нормирование по перегрузкам - до 3600G. Трёх тысяч шестиста. На одной сотой от этого любой макбук и любой процессор фирмы Intel не просто не гарантированно работают - а представляют из себя технический мусор.

Этот блок с его старым интерфейсом MFM можно подключить кабелем длиной в сотню метров. Да, и помехоустойчивость у этого кабеля достаточная, чтобы проложить его рядом с силовым. У вас же в высокотехнологичном айфоне зарядка херово идёт уже через кабель чуть длинее метра. Про наводки и говорить смысла нет - положив оный рядом с источником ЭМИ нужной мощности, вы попрощаетесь с устройством навсегда. Может поговорим о компактности в этом аспекте - ну, о компактности "можно рядом с высоковольтной линией использовать"? Как там у новой видеокарты nVidia с этим, у нового процессора Intel, у нового макбука?

Эти железки делаются с 1987 года. Потому что сделанное тогда оборудование, которое с ними взаимодействует, до сих пор живо. А ваша бытовая техника "предсказуемо устареет" через заказанное производителем время - да и поддерживать "телефон позапрошлого поколения" никто не будет - выпустят очередное обновление iOS, от которого все модели, кроме последних, начнут тормозить, а потом просто у всего нового ПО после обновлений появится предупреждение, что для работы нужна новая версия iOS. И через два года после криков "о господи какой хайтех я купил" вы уже с древним кирпичом, от которого надо избавляться, а то новая игрушка не идёт.

И, конечно, стоны про эффективность разработки. "И вот это вот - разработали, да, деньги потратили". Это в мире, где итогом двухлетней работы самого богатого подразделения R&D у самой богатой хайтех-компании мира стал новый разъём для наушников. Новая дырка для втыкания штеккера. Суммарно на неё потрачено порядка 6 миллиардов долларов. Про какую вообще тут эффективность речь? Или про ту, благодаря которой движки ракеты из 60х годов невозможно сделать по существующим чертежам, потому что бюджета США недостаточно, и нет квалифицированных кадров?

Да, а сделать подобное изделие современные монстры типа Intel или Apple скорее всего не смогут. Опыт и наработки потеряны в погоне за массовыми деньгами домохозяек и веганов. Не удивляйтесь, такое уже было - например, с "успешной американской космической программой". Столько раз успешно слетали, а потом оп - и всё потеряли, никаких возможностей просто скопировать даже те двигатели, которые использовались - нет. Тут на 100% будет такая же ситуация. Так что смысл-то сравнивать то, что в России произвести могут, с тем, что в США не потянут в силу отсутствия компетенций? Это ж не революционный разъём для наушников, тут думать надо.

[fasttake.livejournal.com]

Диск имеет несколько достоинств. Хуй потеряешь. К тому же если его использовать в ракетах можно сильно сэкономить на боевой части.

[shad-tkhom.livejournal.com]

И за тридцать лет ничего не меняли ни разу? Оборудования? Программного обеспечения? Они там ещё перфокартами пользуются?

[maxdz.livejournal.com]

Безмозглые и безрукие био-отбросы производят мусор задорого и этим гордятся. Что тут необычного?

[dimmoff.livejournal.com]

Нет конечно, принципиально, ничего не меняли ) Во всем мире похожая практика. Вы представьте, переустановить электронную начинку "Адмирала Кузнецова", сколько встанет! Гораздо дешевле выпускать такие запчасти.

[thagastan.livejournal.com]

Шина Манчестер, эх, молодость...

[gamar.livejournal.com]

ты то что ценного произвел?

[alexsodin.livejournal.com]

Где это ящик такого веса может испытывать такие перегрузки? Это хорошо, что вы оправдывайте выпуск гавна. Надеюсь слив денег в унитаз у вас будет только нарастать. Я за рост военных расходов раши!))

[nishi-miller.livejournal.com]

про 1987 не верится, ибо по ссылке говорят, что эту хрень создали в 2000

[ueban-borodatij.livejournal.com]

Антон, а зачем давать ссылку на этого свидомого идиота, специалиста по авианосцам и "отсасыванию хуёв у кадырова"?

[lispnik.livejournal.com]

Ещё хуй своруют.

[gnus-inc.livejournal.com]

Всё проще - когда сочиняли договор об ограничении стратегических вооружений, никто не представлял, что электроника так рванёт. В договоре есть пункт о запрете на модернизацию, в который попадают и системы управления. Оттого и американцы мучаются с дискетами, хотя могли бы давно всё переделать.

[ueban-borodatij.livejournal.com]

Не мешайте ему - он газ производит.

[rudometov.livejournal.com]

категорически согласен. это ж не флешка made in china.

[simple-i.livejournal.com]

По ссылке, которую я привёл, нет ни слова про 2000 год. Тем не менее, предположу, что речь идет о годе, в котором СССР разработал (НИИТОП ) и освоил производство жестких дисков, являющихся прототипом обсуждаемого изделия. В любом случае, технические вопросы желательно задавать не мне, а автору на фейсбуке.

[rudometov.livejournal.com]

в ГОСТ 26765.52-87 вам цифра 87 ни о чём не говорит?

[rudometov.livejournal.com]

ГОСТ 26765.52-87

[ftyruoert.livejournal.com]

А говорят Россия не может удивить- а вот может. Думаю блок питания от солярки работает.