dolboed: (timoyushenko)
[personal profile] dolboed
Страшная гибель журналиста Павла Шеремета сутки назад в Киеве лишний раз заставила задуматься: а что вообще происходит сегодня на Украине? Без киселёвщины, просто понять, на что это похоже, из известных нам сюжетов на постсоветском пространстве.

Вспоминать в этой связи Немцова, Политковскую, Пола Хлебникова, Наталью Эстемирову — не продуктивно, потому что следы всех этих убийств ведут в один и тот же субъект Федерации, для которого в границах Украины нет очевидного аналога.

Потому и версий там так много сразу (по сегодняшнему счёту — шесть). Я тут не готов давать им оценку, просто констатирую: по мнению украинских силовиков и политиков, за терактом может стоять кто угодно, вообще с любыми мотивами. Дежурное упоминание «руки Москвы» и разговоры о «дестабилизации обстановки» (без малейших намёков на основания для таких подозрений) — практически признание: мы не знаем, кто это сделал, и вряд ли узнаем. Поэтому сразу берём с потолка именно ту версию, которая наиболее политически удобна. Естественная реакция, если не веришь в способность твоих собственных силовиков раскрывать преступления. А с чего в неё верить? Хоть какое-нибудь резонансное убийство/самоубийство раскрыли за последние 15 лет? Стрельба на Майдане, например? Убийство Бузины? Самоубийство нардепа Чечетова? Двойное самоубийство Кравченко? Отравление Ющенко? Достаточно ознакомиться с версией гибели MH17, озвученной СБУ по горячим следам («российские военные хотели сбить рейс «Аэрофлота» в Ларнаку, и в ответ ввести войска на Украину»), чтобы понять: когда люди так врут, они на 100% уверены, что до правды нет никакой возможности докопаться.

И это, подчеркну, не вина их, а трезвая оценка собственных возможностей по объективному расследованию. Никто там не рассчитывает завтра, через неделю или через полгода узнать всю правду, в свете которой версия про борт «Аэрофлота» заставит её авторов краснеть и извиняться. Дефолт силового блока по навыкам сыска — объективная реальность, и все её причины тоже понятны. Честный сыск нуждается в честных сыскарях, а силовой блок Украины коррумпирован и политизирован сверху донизу. Приходит к власти Ющенко — сажают Колесникова. Приходит к власти Янукович — сажают Тимошенко и Луценко. Свергают Януковича — возбуждают дела на его клан, выпустив Тимошенко и Луценко. Бесконечный круговорот резонансных уголовных дел, где главным доказательством вины всегда служит близость обвиняемого к предыдущей власти — откуда ж тут взяться честным сыскарям. Особенно если все эти дела возбуждают одни и те же люди. И одни и те же судьи санкционируют арест своих вчерашних покровителей.

Так вот, с подачи моего киевского друга Леонида Цодикова, предложившего мне сравнить разные этапы российской и украинской государственности, я вдруг увидел, на что нынешняя ситуация у них похожа.

Это же в чистом виде российский девяносто третий год — с заходом в девяносто четвёртый.

Та роль, которую сегодня в Украине играет «российская угроза», в России была тогда отведена коммунистическому реваншу. Не хотим прихода к власти Руцкого, Хасбулатова, Макашова и Баркашова — поддерживаем Ельцина. При всех к нему претензиях, он — лучше. Та же в точности история с Порошенко сегодня: масса к нему претензий, но он за Европу.

Чтобы консолидировать общество, Ельцин начал Первую чеченскую войну за сохранение мятежной республики в составе Федерации. У Порошенко той же цели служит АТО.

При этом, конечно же, и дефолт правоохранительной системы, и разгул бандитизма, и для ликвидации неугодных журналистов (Холодов, Листьев) используется не огнестрел, как при Путине, а полноценный террористический арсенал: взрывчатка, как в Киеве вчера. Вот просто поставьте себя на место убийцы, выбирающего между снайперской винтовкой и закладкой взрывчатых веществ. Какие тут мотивы? Винтовка хороша тем, что убиваешь конкретно кого хотел. Но потом нужно как-то бежать с места преступления. Взрывчатка хороша тем, что заложил ты её вечером, а утром, когда она взорвалась, ты уже за тысячи километров от места взрыва. Неважно, сколько при этом погибнет прохожих или случайных людей, которых ты не собирался убивать. Ты давно в безопасности, если в стране, где прогремел взрыв, имеется дефолт правоохранительной системы. Как в России 1994 года или в Украине 2016-го. Это реально очень важный индикатор уровня развития общества: что киллеров не смущает перспектива обвинения в теракте. Что взрывчатка удобней пули. Именно по этому параметру ясно, что на/в Украине сегодня наш 1994 год. Убийство никогда не будет раскрыто, поэтому похуй, какие статьи к нему могут пришить.

И это, кстати сказать, хорошая новость для Украины.
Через лет 6 они придумают собственного Путина.
Или собственного Лукашенко, но кто б там считал.
Главное — что сегодня они живут в crime state, и готовы объяснить мне, почему это лучший возможный выбор.
Так что в ближайшие 6 лет они будут жить в crime state.
А потом, даст Бог, выберут другую форму государственного устройства.

Date: 2016-07-21 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] mercator100.livejournal.com
Кошмарная перспектива.

Date: 2016-07-21 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] avanik.livejournal.com
Очень похоже на правду. Скорее всего так и будет, как бы они ни кричали за "европейскую демокртию".
За все постперестроечные (да и раньше тоже) годы на Украине большинство событий повторялись вслед за российскими с отставаниями лет на 3-5 и в уродливом искаженном виде..

Date: 2016-07-21 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] sea2007su.livejournal.com
Ого, знатный срач намечается:)

Date: 2016-07-21 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] Кирилл Ковалевский (from livejournal.com)

Причем с непонятными источниками - на что вставать с колен? У нас то "деньги" под ногамив земле были зарыты и когда-то вдруг это все резко понадобились всему миру.

Edited Date: 2016-07-21 05:35 am (UTC)

Date: 2016-07-21 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] igor grebinichenko (from livejournal.com)
Да никакого срача не будет. Есть вот такое мнение некоего гражданина. И есть абсолютно другое мнение массы других людей. Почему мы должны заморачиваться зигзагами сознания Долбоеба?

Date: 2016-07-21 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
Война на Донбассе совсем не похожа на чеченские войны. Чеченцы поднимались при каждом удобном случае последние 200 лет, Донбассу всегда было по фигу, к чему и кто его присоединяет. Ельцин начал чеченскую войну вынужденно, боясь развала страны, АТО начал не Порошенко.
Такими же "глубокими" проработками болеет и весь этот пост.
Кроме вывода - да, пребывавший столетиями в рабстве народ склонен к диктаторскому методу управления собой.
Печально смотрю на происходящее в Украине, у меня была надежда, что они сделали очень важный шаг вперёд, а после этого один за другим сдаются пункты, отличающие нас от них. Такое впечатление, что мы гораздо более братские народы, чем даже можем себе это представить.

Date: 2016-07-21 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] big-lebovvski.livejournal.com
Через лет 6 они придумают собственного Путина.

А на мой взгляд будет очередной дебильный Майдан. Или даже быстрее.

Date: 2016-07-21 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] Безусий Сралін (from livejournal.com)
Чтобы консолидировать общество, Ельцин начал Первую чеченскую войну за сохранение мятежной республики в составе Федерации. У Порошенко той же цели служит АТО.

Ага, так это Порошенко уже 2 года на Донбассе сам себя обстреливает?

Date: 2016-07-21 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] slaaa.livejournal.com
Хуйню пишете, Антон Борисыч.

Резко снижаете уровень своего блога в вопросе, в котором экспертиза у вас объективно слабая + персональное отношение к стране... не очень.

Не позорьтесь, в общем.

Date: 2016-07-21 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] msav.livejournal.com
Только в России в 1994 году не было гражданского общества. И красный откат еще не происходил. Украина на гораздо более высокой ступени развития, хотя, конечно, общее тоже есть.

Date: 2016-07-21 05:57 am (UTC)

Date: 2016-07-21 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] pishu-s-iphona.livejournal.com
Холодова грохнули ваши генералы. В россии не в пример больше украины убивают журналистов. Украина меняется, а вы там держитесь и не переживайте за нас. Что всегда поражало в россиянах , даже либеральных - они при удобной возможности норовят пнуть украину и вывести свои киселевские умозаключения. Вы смешали в кучу все. Половина вашей аргументации бред. Ельцин развязал войны в чечне, а майдан в украине люди начали, порошенко был до середины майдана полустатистом. Жаль время тратить на контраргументацию. Стыдно за думающих россиян. За вашу претенциозность.

Date: 2016-07-21 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] beloborodoff.livejournal.com
Скорее всего это дело рук Путина. Это в точности укладывается в логику его действий, его инстинктов как бывшего гебешника. Вы будете отрицать, что у России есть программа по дистабилизации Украины ? Конечно есть. Убийства видных журналистов это один из очевидных пунктов этой программы. Будут убивать по одному, двум в год. Как малая часть программы. Большая часть программы это колонны танков идущие на Донбасс.

Что бы я посоветовал украинцам ? Давать симметричный ответ. Учитесь у Израиля, они своих врагов везде доставали.

Date: 2016-07-21 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] phase123.livejournal.com
экий ты попугай тут спокойный. не то что у амальгина.

Date: 2016-07-21 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] phase123.livejournal.com
понесло откуда то свидомизмом

Date: 2016-07-21 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] privacy-ua.livejournal.com
Аналогии понятны.
Причины тоже.
Вывод сомнительный.

Если считать, что в Украине сейчас 1993-4, то можно ли считать, что до этого в Украине были 1970-80 гг. в Москве?
Убийство Шеремета - это скорее попытка воссоздать украинские же 2000 с параллелью с Гонгадзе и движением "Украина без Порошенко Кучмы".
Эта смерть настолько же выпадает за рамки разумного, как и смерть Гонгадзе.
Впрочем, я не удивлюсь, если это вообще отвлекающий маневр, например, от похищения функционера Укрзализныци.
====================
Кстати, не совсем понятно почему это карикатура и еще и уродливая.
Ах да, это наверное очередная попытка указать кто на самом деле "старший брат", а кто неудачно копирует :) ггг, смешно. Особенно если вспомнить, что именно на украинском языке означает слово "уродлива" :)
Edited Date: 2016-07-21 06:05 am (UTC)

Date: 2016-07-21 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
Вы видите аналоги банд рекетеров в сегодняшней Украине? Или другие признаки? Взрыв одного журналиста и вы делаете такие выводы? Столь поверхностного суждения от вас не читал. Лед тронулся? Вы что-то поняли про свое будущее? Или вам объяснили? Доходчиво?

Date: 2016-07-21 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] d0cta-gonz0.livejournal.com
Где-то так, да. Мрачно. Журналистов всегда жаль, особенно хороших, которых и так мало.
Мода взрывать добралась до Питера в 96-97 годах. Вокруг дома в это время было 3 взрыва, в радиусе 200 метров. Начальника кладбища взорвали вместе со случайной соседкой. В другом случае подвесили заряд в магазин, сзади, типа попугать, а пакет спёр пенсионер и притащил домой: остался без рук, а угол дома на 5-м последнем этаже вынесло взрывом.

Звучит всё это невероятно. Иногда какой-нибудь грохот принимаешь за взрыв, но таки есть сомнения. При реальном взрыве сомнений нет совсем, и подтверждается это сразу: от реального взрыва остаётся длительное эхо, некий гул - звук рекошетит от дома к дому, он висит в воздухе. Да и сам взрыв торкает неслабо, ни с чем не спутаешь.

Date: 2016-07-21 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] slevshin.livejournal.com
Осталось выяснить, что там такого развилось, если всей общественной жизнью управляют коммерсанты масштаба городского рынка.
Украина - слишком большое территориальное образование для свидомого мозга. Все, что невозможно контролировать, подлежит уничтожению.

Date: 2016-07-21 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] boris verlin (from livejournal.com)
Даже если через 6 лет к власти на Украине (а будет ли она?) придёт украинский аналог Путина, ничего не изменится. Что первым делом сделал российский Путин? Прекратил войну в Чечне и расплатился с внешними долгами РФ. Ни того, ни другого украинский Путин сделать не сможет. 1) Нациков несколько миллионов и они хорошо мотивированы на убийство русских. 2) У Украины нет нефти и газа, чтоб продать (ещё и цены нужны хорошие) и расплатиться по долгам.

Date: 2016-07-21 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] oldnemesis.livejournal.com
Совершенно верно. Не кормите пиарщика, работа у него такая - дерьмо метать. Иначе забудут, а больше зарабатывать нечем. Поймите, ему хотелось бы про картины посты писать - но их почти никто не читает и не комментирует, а рейтинг от этого падает. Поэтому после каждых 3-4 постов про картины приходится постить говновброс для поднятия рейтинга.
Edited Date: 2016-07-21 06:15 am (UTC)

Date: 2016-07-21 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] mr-konstantinus.livejournal.com
Посмотрим. А может еще и все получится.

Date: 2016-07-21 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] microtigra.livejournal.com

простите, ерунду полную написали. аналогия с 93 притянута за уши, потому и последствия будут другие. порошенко - и близко никакой не ельцин, и никакого путина после него тоже не будет.

Date: 2016-07-21 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] n1000001.livejournal.com
Они на самом деле сделали очень важный шаг вперед. Только шаг этот был сделан крайне поздно, после 20 лет разворовывания страны, при полном отсутствии дееспособных элит, при наличии мощнейшего внешнего врага, готового и желающего использовать в конфликте армию.
Украина сейчас похожа на наркомана со стажем, решившего начать новую жизнь. Глупо ждать от неё цветущего вида, отменного здоровья и прекрасных заработков. Тем более, в условиях, когда её регулярно навещает бывший наркодилер и безнаказанно бьёт по морде, требуя вернуться к старой жизни. Плюс, под одной крышей живёт сестра-наркоманка, которая с наркотой не завязывала и не собирается. Чудес не бывает, путь к нормальной жизни будет сложным. Он и прибалтам дался нелегко, а Украине будет в 20 раз сложнее.

Date: 2016-07-21 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] aka-mik.livejournal.com
Да ладно, это не 93-й, это 14 век - отравления, все такое

Нет, 9 век - злые духи, жертвоприношения

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 11:16 am
Powered by Dreamwidth Studios