dolboed: (11 сентября с георгиевской ленточкой)
[personal profile] dolboed
Одни люди считают, что основа и суть патриотизма — это желание добра своей Родине, соотечественникам и согражданам.

Другие, напротив, полагают, что патриотизм — это желание всяческого зла другим странам и народам, иностранцам и инородцам.

Разница в подходах определяет различное отношение людей как к истории (собственной и мировой), так и к современной картине мира.

Патриот, желающий своей стране добра и мира, в истории ищет примеров того, как она в разные эпохи умела дружить и сотрудничать с другими народами, приходить им на выручку и принимать их помощь. Благо в летописях любой страны такие эпизоды без труда находятся. В современном мире такой патриот будет смотреть на успехи иностранных социальных моделей, наук, технологий, культур и экономик, и желать, чтобы в его собственной стране всё это успешно внедрялось. Потому что умный, как известно, любит учиться, а учиться как-то естественней у тех, кто знает и умеет больше тебя. То есть, по определению, у других.

Для патриота-ксенофоба история — это лишний способ доказать себе, что его страну вечно окружали враги, которых, впрочем, всегда удавалось победить силой оружия, потому что другого языка они не понимают. Глядя на современный мир, патриот-ксенофоб в иностранных обществах и культурах ищет исключительно примеры глупости, упадка, деградации, несостоятельности, бездуховности, неминуемого краха. В этом смысле нескончаемый бубнёж какого-нибудь Киселёва, Леонтьева, Старикова или Фрицморгена о погибели Запада ничем не отличается от передач корейского ТВ про жизнь в США, от «Международной панорамы» времён Холодной войны, или от оруэлловских «двухминуток ненависти», растянутых нынче в федеральном эфире на 24 часа в сутки, с перерывами на рекламу.

Сама мысль, что мы чему-то можем научиться у наших вечных врагов, они же бездуховные упаднические пиндосы-гейропейцы, представляется патриоту-ксенофобу глубоко кощунственной. И соотечественник, которому она приходит в голову, объявляется национал-предателем, пятой колонной, агентом вражеского влияния. Сегодняшняя атака на российский Интернет по всем фронтам — прямое следствие этого же тренда: Интернет ненавистен уже тем, что «не наш», каких бы успехов ни добились российские сервисы в конкуренции с транснациональными.

В ксенофобском угаре нынешней российской госпропаганды нет, в сущности, решительно ничего нового. «Низкопоклонство перед Западом» в научных кругах выкорчёвывал ещё товарищ Сталин, а Хрущёв, оставив в покое науку, продолжил ту же работу в сфере кинематографа и изобразительного искусства. И Гитлер точно так же боролся с наукой, культурой, традицией, которая, по его выражению, «не имеет ничего общего с немецким народом». И в основе северокорейской идеологии чучхэ — ровно та же самая идея: отречься от любых чуждых культур, наук и влияний, продвигая своё, посконное, древнекорейское (для Ким Ир Сена врагом тоже было «тлетворное влияние Запада», только под западом в его географических обстоятельствах имелись в виду не Европа с Америкой, а СССР и КНР).

А самый интересный вопрос, конечно же — про пресловутый «третий путь» и «золотую середину». Можно ли в одной черепной коробке уместить гордость за свои достижения с уважением к чужим? Как в пушкинской «Полтаве»:

В шатре своем он угощает
Своих вождей, вождей чужих,
И славных пленников ласкает,
И за учителей своих
Заздравный кубок подымает
.


Пётр I (или Ататюрк, если брать времена более недавние) — наглядный пример того, как можно выстроить национальную идею на лозунге «ликвидации отставания», а не на мессианском кликушестве про «впереди планеты всей». Но такие деятели, как Пётр или Ататюрк, в истории любого государства — редкость великая. Временщики, готовые использовать тёмную ксенофобную энергию дремучей и озлобленной толпы для укрепления собственной власти, встречаются, к сожалению, чаще.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2016-04-30 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mercator100.livejournal.com
Пока что идет гуляние по граблям.

Date: 2016-04-30 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Антон, это старая история...
Няня, а чего они хотят? Чтобы не было богатых
Странно, а мой папа хотел, чтобы не было бедных..

Date: 2016-04-30 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ouyep.livejournal.com
Чё так торкнуло?

Date: 2016-04-30 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ukropoved.livejournal.com
сириефоб о ксенофобском угаре

Date: 2016-04-30 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ouyep.livejournal.com
Притчу слышал про просветляющую лопату?

Date: 2016-04-30 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mercator100.livejournal.com
С блинами?

Date: 2016-04-30 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsodin.livejournal.com
Как раз недавно нашел реальную русскую национальную идею и описал в жж))

Date: 2016-04-30 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ouyep.livejournal.com
Нет.
Слушай:

СВОБОДНЫЕ ЛИЧНОСТИ И ПРОСВЕТЛЯЮЩАЯ ЛОПАТА
(мудрая китайская притча)

Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного.

— Отец, — жеманясь и краснея, сказал старший сын. — Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин я больше всех люблю Сунь Ахуя из соседней деревни. Он такой… такой!.. Ничего, если я приведу в дом Сунь Ахуя, и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки?

— Папа, — потупясь, сказал средний сын. — Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне сильного воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но… извини, я хочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмем в дом нашего поросенка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей?..

— Папа! — сказала любимая дочь Мастера Вана, Ма Сянь, водя изящной ножкой по глиняному полу. — Ты знаешь, я ведь молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену своего мужа, умелую хозяйку и заботливую мать многочисленных внуков, но… извини, этого не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлдфри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своем «Матисе» и куплю тебе замечательное кресло-качалку….

Мастер Ван уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям все, что он думает, но таки не издал ни звука. «А нужно ли? — подумал он вдруг. — Да какое я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, что старшему всего семнадцать? Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя, как дикарь?!»

— Хорошо, — устало сказал он, — живите как хотите.

…Прошло десять лет.

Дети жили как хотели. Старший после долгих хворей и мучений умер от СПИДа. Средний все больше времени проводил в свинарнике, пристрастившись к паленому эрготоу и всех хряков научив выпивать вместе с ним. Дочь поначалу разбогатела в городе. Но в один прекрасный день она пресытилась партнерами по бизнесу, а молодой любовник, которого она за справедливую цену наняла для оказания сексуальных услуг, ловко подделал ее подпись, перевел на себя все ее активы и оставил без гроша; дочь вернулась к мастеру Вану, душой устремилась к самосовершенствованию, неустанно читая мантру «Все сволочи... все подонки». Мастер Ван исправно выносил за нею горшок и с ужасом думал, кто же будет это делать, когда сам он вконец одряхлеет: ведь Небо не послало ему ни внука, ни даже внучки.

Как-то он пришел к соседу поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер Чжан сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку.

— Как поживаешь, сосед? — спросил Мастер Ван. — Все ли в порядке? Что детишки?

Мастер Чжан неторопливо отпил из чашки и ответил:

— Старший сын увлекся расшифровкой эпитафий на древних надгробиях, познает величие прошлого и хорошо зарабатывает. Он женился, живут душа в душу, у них в городе большой дом. Средний сын служит в Народной Армии на южной границе. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчиненные уважают, а начальники ценят. А дочь — что ж, вон моя красавица-дочь, ее любимый муж и пять моих внуков…

— Невероятно! — вскричал Мастер Ван. — Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?!

Мастер Чжан степенно кивнул.

— Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?!..

— Я просто сказал им, что если они не перестанут валять дурака, я переебу их лопатой.

Date: 2016-04-30 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dz.livejournal.com
Ты иногда говоришь феерические глупости. Типа этой: "Сама мысль, что мы чему-то можем научиться у наших вечных врагов, они же бездуховные упаднические пиндосы-гейропейцы, представляется патриоту-ксенофобу глубоко кощунственной."

Задача патриота:

1. Развивать СВОЮ страну. И, например, не покупаться на трындёж про "ненулевую сумму". Точнее, понимать, что твоя лично часть ненулевой суммы быстро станет отрицательной, если ты будешь щёлкать клювом.

2. Помнить о том, что задача патриота ДРУГОЙ страны - развивать ДРУГУЮ страну. Наносимый при этом твоей стране вред его если и не прельщает, то уж точно не заботит. Что бы он не пел.

А учиться у лучших - задача любого неидиота, патриот ли он, космополит, или вообще лунатик.

Отдельный вопрос - зачем увязывать обучение (= получение ЗНАНИЙ) от духовности (= НРАВСТВЕННЫХ постулатов). Это вещи перпендикулярные.

Хотя, конечно, тут я тебя поддержу - нам точно надо научиться у США ссать всем в глаза про то, какие они мирные и прогрессивные, и одновременно цинично расхерачивать полпланеты. Нельзя быть нравственным среди гопников. Надо им сначала навалять, чтобы успокоились чуток, а потом учить их нравственности. Ведь патриотизм он же везде патриотизм? Их патриотам тоже не грех научиться от нас кой чему? Не совать оружие на другую сторону планеты, например?

Или как.

Date: 2016-04-30 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mercator100.livejournal.com
Лопата вершит чудеса.

Date: 2016-04-30 02:20 pm (UTC)

Date: 2016-04-30 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vinitski.livejournal.com
И Ататюрк, и Сталин с Петром боролись с отставанием через уничтожение целых народов и классов.

Date: 2016-04-30 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ovchinnik.livejournal.com
Воооот! Путин и его пропагандоны и есть та самая просветляющая лопата

Чтобы наш инфантильный народец не наделал ошибок
Так что благодарны им должны быть.

Date: 2016-04-30 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] paukoph.livejournal.com
Патриот с лучшем случае смешон.

Date: 2016-04-30 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] moidodblr.livejournal.com
Качественный пост.

Date: 2016-04-30 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] warrior-gt.livejournal.com
Но они еще и опасны, вот что плохо.

Date: 2016-04-30 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] paukoph.livejournal.com
И еще от них воняет.

Date: 2016-04-30 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ouyep.livejournal.com
Лучше свою лопату держать у себя в голове)

Date: 2016-04-30 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ouyep.livejournal.com
Так.

Date: 2016-04-30 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] starcom68.livejournal.com
Глядя на Украину - могу предложить еще один вариант. Некоторые жители этой страны считают, что слово патриотизм выдумано русскими. Настоящий патриотизм это национализм. Переубедить в обратном у меня не получилось.

Date: 2016-04-30 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ovchinnik.livejournal.com
У Запада стоит научиться только двум вещам:
1) как люди защищают свои интересы и 2) как они надеются только на себя, а не на батюшку-царя
ну и остальному по мелочи: праву на оружие, свободе слова, самоорганизации и гражданскому обществу
все и приложится
В октябре 1993 все это начиналось, но с того же Запада быстренько приказали все это демонстративно подавить
Так что не всем учителям стоит верить

Date: 2016-04-30 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] d0cta-gonz0.livejournal.com
Тут и думать много не надо. Весь наш патриотизм чётко сформулирован на 4-м насосе господина Пэжэ:

- Я очень люблю Пэжэ!
- А я его ещё больше ку!


Date: 2016-04-30 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rotozeеv (from livejournal.com)
Формула настоящего (анти-либерального) русского патриотизма
29 декабря 2012
rotozeev

Оказывается все просто. Кого называют у нас западным агентом и холуем госдепа? — Тех, кто ругает существующую власть в целом и конкретных чиновников отдельно. Это называется «антирусская пропаганда» и «раскачивание лодки».

Что такое власть патриотов, направленная на защиту национальных интересов? Это такая система управления государством, когда человека в должности патриота может открыто назвать негодяем только другой патриот, находящийся выше рангом. Остальные нападки и обвинения автоматически считаются антигосударственной деятельностью. К этому идет Россия.

Кстати, исходя из вышеописанной формулы сразу же следует вывод о непогрешимости главного патриота, ибо нет патриота главнее, который бы мог назвать его негодяем.

Date: 2016-04-30 03:24 pm (UTC)
ext_449636: (Default)
From: [identity profile] wojzeh.livejournal.com

Всё это вилы по воде. Завтра объявят всеобщую мобилизацию, и никаких рассуждений о патриотизме и прочей ерунде не будет.

Date: 2016-04-30 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rotozeеv (from livejournal.com)
// 2. Помнить о том, что задача патриота ДРУГОЙ страны - развивать ДРУГУЮ страну. Наносимый при этом твоей стране вред его если и не прельщает, то уж точно не заботит. Что бы он не пел.

А если патриот этой другой страны, считает граждан моей страны братским народом и, вообще, говорит, что на самом деле мою страну придумали патриоты третьей страны, чтобы навредить этой другой стране. Должен ли я верить в то, что этот патриот другой страны желает мне добра?
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 08:05 am
Powered by Dreamwidth Studios