АнтиСпам: переходим к практике
Mar. 31st, 2003 06:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedПо совету знающих людей поставил себе SpamAssassin для Windows.
Работает оно так: программа бежит в фоновом режиме на компьютере, являясь proxy-сервером для почты.
В почтовом клиенте (Outlook, Outlook Express) сервером POP3 прописываешь именно ее (то есть localhost — 127.0.0.1). В поле, где раньше был написан только логин почтового сервера (anton) через двоеточие к нему приписываешь название самого сервера (anton:mail.cityline.ru).
В результате почтовый клиент обращается за письмами к локальному прокси, прокси обращается к удаленному почтовому серверу и пропускает всю почту оттуда через себя перед тем, как отдать в Аутлук/Нецкейп/Евдору. С нормальной почтой при этом ничего не происходит, а вот спам доходит до Аутлука с заголовком *****SPAM*****.
В Аутлуке настраиваешь фильтр на это слово в поле Subject, и весь спам валится туда, куда ты ему укажешь — можно в карантинный фолдер Spam (как рекомендуют создатели SpamAssassin), а можно и прямо в мусорку...
Недостатки:
Чтобы убить почту в клиенте, ее все-таки надо получить с сервера, т.е. ни экономии траффика через LAN, ни экономии времени по dialup не происходит.
Не увидел пока, где можно дополнить фильтры за счет custom правил. Впрочем, пока этого и не требовалось.
Работает оно так: программа бежит в фоновом режиме на компьютере, являясь proxy-сервером для почты.
В почтовом клиенте (Outlook, Outlook Express) сервером POP3 прописываешь именно ее (то есть localhost — 127.0.0.1). В поле, где раньше был написан только логин почтового сервера (anton) через двоеточие к нему приписываешь название самого сервера (anton:mail.cityline.ru).
В результате почтовый клиент обращается за письмами к локальному прокси, прокси обращается к удаленному почтовому серверу и пропускает всю почту оттуда через себя перед тем, как отдать в Аутлук/Нецкейп/Евдору. С нормальной почтой при этом ничего не происходит, а вот спам доходит до Аутлука с заголовком *****SPAM*****.
В Аутлуке настраиваешь фильтр на это слово в поле Subject, и весь спам валится туда, куда ты ему укажешь — можно в карантинный фолдер Spam (как рекомендуют создатели SpamAssassin), а можно и прямо в мусорку...
Недостатки:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-03-31 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2003-03-31 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2003-03-31 07:08 am (UTC)nu i stav' sebe kakoj xochesh.
no subject
Date: 2003-03-31 08:21 am (UTC)несколько предупреждений
Date: 2003-03-31 07:02 am (UTC)По дефолту оно штрафует все non-us-ascii кодировки, что не есть хорошо :)
так что даже в не-кастом правилах НУЖНО проверить и подкрутить веса.
Про траффик: а какже IMAP? Впрочем, мне почему-то казалось, что Outlook умеет не закачивать письма по определенным правилам, даже по POP.
p.s. -- Если виндовая штука совместима по формату конфигов с "нормальным" SA то могу выпросить у наших админов боевой конфиг.
Кстати, видимо это и есть ответ про custom правила. unix way. Все в конфиге, и, видимо, на перле.
no subject
настройки
Date: 2003-03-31 07:06 am (UTC)то есть, я оказался прав -- файлик, а к нему гуёвый редактор.
А так
Но от американского английского поможет даже с дефолтными настройками.
Бат рулит, аутлук сосет.
Date: 2003-03-31 07:09 am (UTC)Аутглюк же, конечно, сосёт.
См.напр. the Bat 1.60, Help, Selective Download.
Selective Download filters are the rules that describe which messages to accept from your POP3 or IMAP4 server.
You can detect messages by Originator (sender), Routing information (which servers have handled the message en-route), Subject, Recipient or by examining the Entire header (all RFC 822 headers).
On the "Advanced" tab, you can choose whether to Kill or Ignore matching messages, determine what kind of match to perform with the given signal string (e.g. match with any, all, none, some, or that the signal strings contain regular expressions). You can also elect to load signal strings from a file.
Selective download filters can be used to get rid of spam (junk email) or messages infected with a virus without having to download the whole message.
N.B. Selective Download signal strings do not allow the "special syntax" used by the other types of filter.
offtopic
Date: 2003-03-31 07:24 am (UTC)Ryzhij
no subject
Date: 2003-03-31 07:28 am (UTC)no subject
Date: 2003-03-31 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2003-03-31 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2003-06-08 02:10 pm (UTC)еще один хороший spam-filter
Date: 2003-03-31 07:59 am (UTC)Это не proxy, просто client-side filter; устанавливается как plug-in для Microsoft Outlook 2000/XP. Спам авроматически сбрасывается в Spam folder; оттуда - как сам решишь.
Соответственно, экономии траффика или времени подключения нет, но фильтрует хорошо. У этих ребят централизованная база данных с адресами спаммеров, и у меня она фильтрует 95% ..
Re: еще один хороший spam-filter
Date: 2003-03-31 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2003-03-31 08:49 am (UTC)можно, конечно бороться со спамом с помощью специальных программ
но это не эффективный метод
он валиден только ав том случае, если Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочется БОРОТЬСЯ.
Если же Вы хотите нормально читать свою почту, то над сделать для нее отделоьную папку и не заморачиватьсЯ, как мне кажется.
Спам - гомподин www, и его хозяин, а не Вы
Ваш почтовый клиент Вам не принадлежит, поймите же наконец
Тем более что современные спам программы все равно всегдда каждый раз фигачат с нового адреса; на хуе с винтом всегда на одну нарезку больше.
спросите у угонщиков авотомобилей.
ВЫ живетете мире спаммеров; и при всем моем огромном к Вам уважении, ВЫ один из них.
Re:
Date: 2003-03-31 11:56 am (UTC)Но я хочу читать в своем почтовом ящике ту почту, которая адресована мне лично. Хочу - и буду.
Даже если для этого понадобятся более сложные приспособления, чем антиспаммерский софт.
Re:
Date: 2003-03-31 12:17 pm (UTC)Если бы Вы хотели просто читать свою почту, то нет ничего проще =неужели Вы не в состоянии отличить свою почту от спама? (Y/N)? (вопрос риторический.
Тот, кто хочет читать свою почту, просто читает ее, да и все.
Спам - это плата за то, что многие пользуются бесплатной сеткой; лучше уж спам, чем без сетки сосвчем. Не обижайтесь, пож-та, на спаммера - дело в том, что мы живем в цивилизации спаммеров, а Вы - крайне неординарный ее представитель-но - Вы принадлежите этой цивилизации. А так как Вы развиваете русский сегмент www, то развиваете и спам; и в этом смысле - Вы причина его появления.
я тоже, наверное, спаммер, хотя не хочется:((- на эмоциональном уровне.(ненавижу, а как же!!!)
Но надо же понимать, что Вы стремитесь не просто почту свою читать - а Вы стремитесь к комфортному чтению СВОЕЙ почты.Это две большие разницы, к сож.
И уж я бы не говорил все это, если бы считал Вас окончательным страусом.
Количество переходит в качество
Date: 2003-03-31 01:32 pm (UTC)А у меня, увы, проблема. Даже просто удалить вручную 200 сообщений спама в день - утомительно, и можно что-то полезное пропустить. А если уехать по делам дня на 3-4, то по возвращении удалять уже приходится четырехдневный улов, т.е. ~800 сообщений. Тут уже пропуск важных писем, потерявшихся в груде спама, гарантирован.
Что касается Вашего тезиса про "цивилизацию спама" — извините, но это не так. Я принадлежу к виду homo sapiens, 100% представителей которого СРУТ, и если они не будут срать, то умрут. Это не значит, что насрано должно быть в подъезде, на лифте, на лестничной клетке, в квартире. Это не значит, что я принадлежу к цивилизации говна.
Вы просто не понимаете, о чем речь, вероятно. Вот, я получил сегодня 8 сообщений, что продается подержанный джип за 2500 бакс. Это один человек так оценил важность своего предложения. А еще 1000 человек спокойно разместили свои объявления на Авто.Ру или в газете "Из рук в руки", и там их увидели ТОЛЬКО ТЕ, КОМУ ЭТО НАДО. Потому что есть варварский, агрессивный способ, а есть цивилизованный.
Вообразите, что начнется, если каждый, кому охота продать машину, телевизор, компьютер, квартиру или дачный участок, начнет спамить по базе из миллиона адресов, купив ее предварительно в Митино за 100 рублей. Вот это будет цивилизация спаммеров, и с электронной почтой как средством коммуникации тогда придется проститься навсегда. А пока что мы имеем некоторую горстку ублюдков, которую можно и нужно нейтрализовать. Чем я и занят.
Re: Количество переходит в качество. в количественное к
Date: 2003-03-31 10:56 pm (UTC)И тем не менее - ну сообщений срок спамовых мне приходит в день. Ну так это в общей массе - и все равно я почту-то смотрю каждые примерно тридцать минут, так что свои сообщуги от спама отличить могу всегда. Тем более что для регулярных мессаг - отдельная папочка.
Если бы сапиенсам было ВЫГОДНО срать в подъензде, то все подъезды были бы засраны; Вам, наверное, трудно себе представить человека, который пойдет и сомнамбулически купит этот джип, но таких людей - большинство (которые купят).
К сожалению, спам - по сравнению с обычной рекламой - дешев и крайне эффективен. даже, я бы сказал, избыточно эффективен, вот. Именно поэтому речь идет не о кучке ублюдков, а о постоянно расширяющейся армии трезво мыслящих бизнесменов.
Единственый метод борьбы, с помощью которого можно одержать над ними победу - просто НИКАК не реагировать, да и все.
<вот кстати - то, что тема постоянно всплывает даже в разговоре не самый даже неправильных людей, и есть оддно из нагляднейших свидетельств
той высокой эффективности, которой обладает спам>
А если говорить об антиспам программах -то все регулярные спамеры давно уже обзавелись антиантиспам программами, которые генерируют каждый раз новый адрес рассылки.А вот отфильтровать что-то важное и нужное - это запросто и тому примеров наглядных есть даже в прессе.
Армия трезвомыслящих бизнесменов
Date: 2003-04-01 02:00 am (UTC)Да, действительно, украсть всегда дешевле, чем купить. Выманить деньги обманом легче, чем их честно заработать. Да, наебалово (к которому принадлежат и порнобаннеры, и спам) не требует ни инвестиций, ни умения, поэтому желающие этого легкого заработка изобилуют. Но рынок держится не на них. Они - шелуха, перхоть подзалупная, это Лени Голубковы от Интернета, а рассылка спама - их волшебная формула быстрого обогащения, без знаний и затрат.
Они не строят рынок, и рынок на них не держится. Они в чистом виде повторяют подвиг Дениса Григорьева, героя чеховского рассказа "Злоумышленник", который скручивал гайки с железнодорожного полотна себе на грузила. И конец у них будет такой же.
Re: Армия трезвомыслящих бизнесменов
Date: 2003-04-01 03:44 am (UTC)Но к сожалению, несть числа офлайновых примеров того, что подзалупная перхоть жопы бодрова - это наиглавнейший интрес большей части человечества.(Возмите хотя бы принципы, которыми пользуется при создании своей убийственно эффективной рекламы какой-нить P&G или там макдональдс.
Не на них держится премиум сегмент рынка; о да. но он всегда чанимает осень небольшую долю по сравнению со всеми объемами всего рынка в целом
К сож, покуда спам и порнобаннеры эффективны - они будут использоваться (и масштабы изх использования будут расти все больше и больше. ), и никуда о этого не денешься. Причем антиспам -программы - могут быть рпедметом увлеченной игры с самом собой, но не более того; единственная эффективная методика борьбы с подобными вещами состоит в том, чтобы не замечать их; при возможности - давить, но МОЛЧА.:))
а насчет эффективности конкретных антипамовых фильтров...увы.
Re: Армия трезвомыслящих бизнесменов
Date: 2003-04-01 09:02 am (UTC)Что до эффективности порнобаннеров - непонятно, о чем мы вообще спорим. Первая тройка русских СМИ по посещаемости - это РБК, Лента, Газета. Ни одно из этих изданий не потребляет порнотраффик. А потребляют его всевозможные ФедералПосты, и что-то я не замечал у них признаков вхождения в первую хотя бы десятку.
При создании рекламы P&G и Макдональдса не используется ничего такого, что нельзя было бы показывать детям младшего школьного возраста. Причем не только в Интернете, но и во всех других медиа, во всем мире.
Re: Армия трезвомыслящих бизнесменов
Date: 2003-04-01 11:46 am (UTC)Никуда не денешся; первым осваивается всегда премиум сегмент.на любом рынке. будем спорить :))?
Кстати, то ,что P&G не показывает жопу - это ужасно; хронический вариант любой инфекции поддается терапии гораздо хуже ,чем острый.
Если нет формального повода зацепить того, кто ненуклонно снижает уровень мышления и главное - эмоционального восприячтия своих клиентов...это обидно.
Что касается эффективности программы в данном конкретном случае-дык не спорю; на некоторых участках мкада кажется, что едешь налево - однакож от этого в круглом городе колобки не перестают размножаться строго при нуле градусов.
если гипотетически представить себя на чьей-то стороне - я на Вашей; но все таки, что касается сторон -я ж говорю о том, что в данном случае есть редкая возможность престать относится к спаму вообще:))И это - и есть радикальный метод борьбы со спамом учитывая печальную общую тенденцию.
no subject
Date: 2003-03-31 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2003-03-31 09:52 am (UTC)Для экономии трафика хочу, чтобы письма, помеченные как спам, падали в отдельный ящик, который можно было бы проверять, скажем, раз в неделю.
no subject
Date: 2003-03-31 03:33 pm (UTC)Я вот на прошлой неделе в переписке с юристом km.ru (пытался урезонить эту компанию прекратить поддерживать пиратство) вдруг стал получать ответы почтового сервера, что-то типа: ваше письмо не принято ввиду того, что не можем проверить отправителя. В данном случае - тут же завел себе ящик на их же сервере. А вообще - после подобной перенастройки сервера общение могло бы прекратиться. (Через пару дней у них это прошло...)
no subject
Date: 2003-03-31 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2003-03-31 01:59 pm (UTC)Усилия надо направить не на настройку хиторумных фильтров, а на то, что объяснять чайникам, что спамовые предложения - это всегда надувательство. Как все виды финасовых пирамид.
IMHO
Одно без другого бессмысленно
Date: 2003-03-31 02:11 pm (UTC)Необходимо, во-первых, повсеместно внедрять и объяснять программную фильтрацию спама - чтобы люди этой дряни НЕ ВИДЕЛИ, если не желают ее видеть.
Во-вторых, необходимо лоббировать законодательные рогатки на пути спама, чтобы в какой-то момент реально мог ОМОН прийти с телекамерами в офис спаммера, на законном основании положить руководство фирмы мордой в пол, разбить нечаянно несколько компьютеров, остальные изъять и увести ответственных лиц в наручниках.
В-третьих, необходимо создать общественную систему травли частных спаммеров и уничтожения репутации корпоративных. Частным спаммерам, публикующим номер сотового, необходимо звонить по ночам, начиная с двух часов, и обсуждать подробности про джип. Корпоративных спаммеров нужно помещать на доски позора. На Лейлу Манукян навести армянскую криминальную и налоговую полицию. Короче, резвиться, покуда они не почувствуют, что мы свое время и внимание ценим не меньше, чем они - свои доходы.
После этого уже можно и чайнику будет что-то объяснить.
Re: Одно без другого бессмысленно
Date: 2003-03-31 03:21 pm (UTC)1. Фирму, дающую телефон - закидывать факсами (благо с модема это - нажать одну кнопку). Их же сообщение.
2. Фирму, дающую адрес - ближайший живущий берет мел и расписывает их дверь и рядом стены: "гады, спаммеры ..."
3. Фирму, дающую адрес сайта - е-мей закидать их же спамом (если каждый член партии отправит по письму...)
Re: Одно без другого бессмысленно
Date: 2003-03-31 03:52 pm (UTC)Думаю, тут просто нужен какой-то бюджет скромный, типа 2000 долларов/месяц, посадить четырех энтузиастов, и пусть фигачат.
Можно еще наладить взаимодействие с поисковиками и рейтингами, чтобы за спам оттуда выкидывали.
Потому что люди, которых РЕАЛЬНО достает спам - слишком заняты обычно, чтобы полноценно отравлять жизнь спаммерам. Зато такие люди имели бы возможность обеспечить антиспаммерам финансирование и publicity.
Re: Одно без другого бессмысленно
Date: 2003-03-31 04:00 pm (UTC)Re: Одно без другого бессмысленно
Re: Одно без другого бессмысленно
Date: 2003-04-01 02:03 am (UTC)The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men. Blessed is he who, in the name of charity and good will, shepherds the weak through the valley of darkness. For he is truly his brother's keeper and the finder of lost children.
"And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who attempt to poison and destroy my brothers. And you will know I am the Lord when I lay my vengeance upon you."
Re: Одно без другого бессмысленно
Date: 2003-04-01 03:13 am (UTC)Я, увы, как обычно, не совсем точно выразился.
Я имел в виду - пока спам экономически выгоден, отбивает затраты на него. То есть пока на каждые 50 или 100 000 отправленных писем находится один идиот, всерьез заинтересовавшийся воможностью увеличть пенисъ и прикупить по дешевке шубу.
вот и нужно вести просветительство, популярно объясняя, что позвонить по спамовому телфону - это не воспользоваться выгодным предложением, а отдаваться лохотронщикам.
Ну и звонить в два часа ночи на сотовый - это тоже мысль ;)
Re: Одно без другого бессмысленно
Date: 2003-04-01 03:48 am (UTC)спам будет экономически выгоден всегда.
Re: Одно без другого бессмысленно
Date: 2003-04-01 09:05 am (UTC)Спам прежде всего маргинален, его экологическая ниша - лохотроны и их клиенты.
Ни один вменяемый человек не доверит спаммеру номер кредитки.
Вот Вам и потолок для хуесосов.
Re: Одно без другого бессмысленно
Date: 2003-04-01 11:51 am (UTC)но этогои не нужно;да, пока что на уровне лохотрона /претендент на лохотрон../
Для меня очевидно, что пока что освоен премиум сегмент этого рынка и -да, маргинально лохотронный.(то есть - два самых доходных)
Но штука в том, что среденчтатистический потребитель сюда пока что еще даже носа не казал; и вот когда подтянется он...боюсь,у нас еще будет возможность пронаблюдать за этим печальным процессом. И не ущучите вы его никакми запретами
и не отфильтруете никакми программами.
Re: Одно без другого бессмысленно
Date: 2003-04-02 01:50 am (UTC)Вот закончите школу (или институт), жизненного опыта поднабетесь, спамов напосылаетесь (может и в сопелку за это получите, даст Бог) - и все Ваши радикальные взгляды "как рукой снимет". А пока с Вами спорить - метать бисер перед сами знаете кем.
Re: Одно без другого бессмысленно
Date: 2003-04-02 01:59 am (UTC)вы дивный; неужели и правда Вам ничего, накакаих других вариантов кроме рассылки спама и борьбы с нм не видится в волнах?
Печально; боюсь, что с таким учителем , как Вы, мне придется навечно остаться на второй год.
no subject
Date: 2003-04-01 09:36 pm (UTC)Я редко пишу, ленту почти не засоряю. Пли-и-из?