dolboed: (dead cash)
[personal profile] dolboed
По следам давешнего поста про 8 миллионов рублей в месяц, хочу уточнить то, что осталось не проговоренным, или до конца не понятым.

В комментариях читатели предсказуемо возмутились моим утверждением, что вилка в обращении с деньгами есть только одна, и она — между сразу тратить всё, что попало в руки, и предусмотрительно откладывать средства на будущее.

Мне на это резонно заметили, что за деньги приобретаются некие радости в единственной жизни, а в могилу сбережения не заберёшь. Жизнь, состоящая из сплошного накопления денег ценой отказа от любых удовольствий — процесс унылый и безрадостный. Так что обмен денег на жизненный комфорт — не мотовство и транжирство, а использование тех самых денег по прямому назначению.

Я на 146% с этим согласен.
Более того, для меня обсессивное «сберегание» денег — не страшилка про условного Плюшкина, а очень реальное жизненное воспоминание. Моя бабушка, умершая 12 лет назад, всю мою сознательную жизнь выносила мне мозг про то, что деньги ни в коем случае нельзя ни на что тратить. Ни на путешествия, ни на удовольствия, ни на еду в ресторане, ни на бензин, ни на шофёра. На любое событие в моей жизни она смотрела через эту призму: сколько это стоило и Боже, какой ужас, внучек, ты потратил на это деньги, а мог бы их в сберкассу отнести и на книжку положить.

Бабушка в этой жизни пережила все мыслимые девальвации, деноминации, чёрные вторники, обмены рублей и сгорания советских сберегательных вкладов. Сама она жадной никогда не была, тратила по необходимости на все нормальные человеческие нужды (рассказы про «отнести каждую копеечку в сберкассу на чёрный день» носили воспитательно-педагогический характер). Разумеется, она не скопила за жизнь вообще никаких денег. Потому что «поменьше тратить» — это не способ заработка. Эта стратегия, при разумном её применении, может помочь лишь тому, у кого деньги откуда-то уже есть. А отказываясь раз в день от покупки литра молока за 50 рублей, мы таким способом за год станем богаче на целый 231 доллар сегодняшними деньгами. Ума не приложу, что делать с таким богатством.

Бабушкины наставления в моей жизни всегда были очень важным источником знаний на тему «как не надо жить». 90 с лишним лет она прожила на этом свете в постоянном страхе — перед государством, соседями, бедностью, болезнями, жизнью вообще — и щедро делилась с дочерьми и внуками своим богатым сводом правил «как просуществовать тихо, осторожно и без удовольствия». Наставления про экономию денег как центральную задачу человеческого существования были частью этой искромётной программы. Так что если я пишу об откладывании денег, то совершенно не имею в виду бабушкин наказ «забрать с собой в могилу сберегательную книжку с максимально возможным балансом в деревянных».

Я считаю, что деньги в жизни любого человека — не самоцель, а всего лишь инструмент для обретения материальных благ, позволяющих прожить жизнь комфортно и полноценно. И грех их за это не заплатить. Я сам трачу деньги и на шофёра, и на домработницу, и на няню для ребёнка, и на аренду в центре (при наличии квартир в собственности в ебенях), и на путешествия, и на еду в общепите... Хорошо, что бабушка никогда не узнает, сколько денег у меня за жизнь ушло мимо сберкнижки на все эти «бесполезные» траты.

Между вполне естественным, с моей точки зрения, обменом денег на качество жизни и совершенно разумным требованием эти самые деньги считать и откладывать я не вижу никакого противоречия. Одно другому никак не мешает. Не мною замечено, что деньги любят счёт — вне зависимости от того, много их у тебя в кармане, или мало. В любом случае, полезно представлять себе как минимум:
— каковы размеры твоих текущих ликвидных активов (и хорошо ли они защищены от самых частых неприятностей, вроде скачков курса или отзыва лицензии у твоего банка)
— какой приход у тебя ожидается в ближайший месяц, квартал, год
— каков размер твоих постоянных платёжных обязательств за те же периоды (аренда, кредиты, ЖКХ, налоги, подписки на платные услуги)
— каковы твои переменные траты в единицу времени.

Сведя все эти цифры в одну табличку (с помощью электронных spreadsheets или специализированного софта по учёту бытовых расходов) можно получить реалистичное представление о своём текущем балансе и финансовых возможностях. Это само по себе весьма простое (а иногда — так даже и увлекательное) действие настолько очевидно, что я всегда удивляюсь, как много вокруг меня людей, которые никогда его не произвели, и годами жалуются на «непредвиденность» внезапно открывшихся у них финансовых обстоятельств. Зачастую московский гуманитарий лучше представляет себе цену лондонского фьючерсного контракта на поставку барреля сырой нефти Brent через месяц, чем состояние своего собственного банковского счёта на сегодня и до конца января. Можно, конечно, объяснить этот парадокс ссылками на всемирную отзывчивость русского человека, о которой предупреждал нас ещё Ф.М. Достоевский (возможно, главный эксперт по персональным финансам среди всех классиков XIX века). Можно ещё песню «Гренада» процитировать — там тоже героя больше волновало существование испанских крестьян, чем родная хата. Но не считать денег в собственном кармане, на мой взгляд, точно так же неправильно, как экономить на редком сливе воды в уборной.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2016-01-27 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] fisher-format.livejournal.com
— каковы размеры твоих текущих ликвидных активов (и хорошо ли они защищены от самых частых неприятностей, вроде скачков курса или отзыва лицензии у твоего банка)
— какой приход у тебя ожидается в ближайший месяц, квартал, год
— каков размер твоих постоянных платёжных обязательств за те же периоды (аренда, кредиты, ЖКХ, налоги, подписки на платные услуги)
— каковы твои переменные траты в единицу времени.

Спросите у временных переселенцев, например из Донбасса.
Счастье - это не наличие удовольствий, это отсутствие несчастий. Есть и такая теория.

Date: 2016-01-27 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Есть ещё соображения оптимальности соотношения цена/качество. Скажем, взять вино - выбор очень широк, от менее 1 евро/литр за шмурдяк, до сотен евро/литр за отдельные "борды" или супертосканцев. При этом, если даже есть деньги на монтальчинские брунеллы по 50 евро/литр - необязательно подсаживаться на них, если оптимальнее кажутся кьянти-ризервы классические, по 15-20 евро/литр.

Похожие соображения можно вывести во всём - недвиге, инвентаре, драгоценностях/антиквариате, итп. Но понятно, что "оптимальность соотношения цена/качество" у каждого своя.

Date: 2016-01-27 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] igorbasic.livejournal.com
Когда все посчитано и распланировано жить становится неинтересно.
Edited Date: 2016-01-27 02:10 pm (UTC)

Date: 2016-01-27 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] qulac73.livejournal.com
Говорить за всю жизнь (за весь период) глупо. Для каждого периода в жизни должна быть своя модель поведения.

Date: 2016-01-27 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rex711.livejournal.com
Мне по фигу все. Трачу не задумываясь сколько есть. Правда имею в виду в голове один вопрос: сколько я заработаю в следующем месяце. Это правило позволяет брать от жизни что хочется и можется

Date: 2016-01-27 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] Олег Н (from livejournal.com)
>....предупреждал нас ещё Ф.М. Достоевский (возможно, главный эксперт по персональным финансам среди всех классиков XIX века).

:-))))
просто блеск!

Date: 2016-01-27 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] Азамат Ибрагимов (from livejournal.com)
Ветхий Завет - бред маньяка-извращенца.

Царь Давид в качестве выкупа за невесту дарит Саулу обрезанную крайнюю плоть убитых филистимлян:

«Ещё не прошли назначенные дни, как Давид встал и пошёл сам и люди его с ним, и убил двести человек Филистимлян, и принёс Давид краеобрезания их, и представил их в полном количестве царю, чтобы сделаться зятем царя. И выдал Саул за него Мелхолу, дочь свою, в замужество» (1-я книга Царств, 18:27).

Так же он подвергает покорённые народы садистским пыткам:

«И взял Давид венец царя их с головы его, — а в нём было золота талант и драгоценный камень, — и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много. А народ, бывший в нём, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим» (2-я книга Царств, 12:30-31).

Если двое мужчин дерутся, а жена одного из них неудачно попыталась разнять драку, то ей следует отсечь руку:

«Когда дерутся между собою мужчины, и жена одного [из них] подойдёт, чтобы отнять мужа своего из рук бьющего его, и протянув руку свою, схватит его за срамный уд, то отсеки руку её: да не пощадит [её] глаз твой» (Второзаконие, 25:11-12).

Иеффай сжигает заживо родную дочь, которая виновата лишь в том, что оказалась в ненужное время в ненужном месте:

«И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои, то по возвращении моём с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение.

<...>

И пришёл Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него ещё ни сына, ни дочери. Когда он увидел её, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз [о тебе] уста мои пред Господом и не могу отречься.

Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред Господом — и делай со мною то, что произнесли уста твои, когда Господь совершил чрез тебя отмщение врагам твоим Аммонитянам. И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и опла́чу девство моё с подругами моими.

Он сказал: пойди. И отпустил её на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство своё в горах. По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа» (Книга Судей израилевых, 11:30-39).

Date: 2016-01-27 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] Азамат Ибрагимов (from livejournal.com)
К хозяину дома приходит толпа бисексуальных маньяков, которые хотели изнасиловать его гостя. Хозяин взамен предлагает им свою дочь-девственницу, а затем наложницу. Толпа отказывается от дочери, но соглашается забрать наложницу и насилует её всю ночь. На следующее утро она возвращается на крыльцо дома, где и умирает. Гость увозит её тело домой, разрубает труп на 12 кусков и отсылает каждый кусок отдельному племени Израиля, дабы оповестить всех об этом преступлении:

«Тогда как они развеселили сердца свои, вот, жители города, люди развратные, окружили дом, стучались в двери и говорили старику, хозяину дома: выведи человека, вошедшего в дом твой, мы познаем его.

Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошёл в дом мой, не делайте этого безумия; вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.

Но они не хотели слушать его. Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали её, и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили её при появлении зари. И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин её, и лежала до света.

Господин её встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтоб идти в путь свой: и вот, наложница его лежит у дверей дома, и руки её на пороге. Он сказал ей: вставай, пойдём. Но ответа не было, [потому что она умерла]. Он положил её на осла, встал и пошёл в своё место.

Придя в дом свой, взял нож и, взяв наложницу свою, разрезал её по членам её на двенадцать частей и послал во все пределы Израилевы» (Книга Судей, 19:22-29).

Наконец, царь Израиля Менаим разрубил всех беременных женщин в Типсахе, чему авторы Библии не выразили никакого порицания:

«И поразил Менаим Типсах и всех, которые были в нём и в пределах его, начиная от Фирцы, за то, что город не отворил ворот, и разбил его, и всех беременных женщин в нём разрубил» (4-я книга Царств, 15:16).

Ну как, ещё не стошнило? И вот эту мерзость изучают дети во всех еврейских религиозных школах!

Date: 2016-01-27 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] repis.livejournal.com
"как просуществовать тихо, осторожно и без удовольствия" - это была программа моей мамы. "Куда ты лезешь? Куда ты высовываешься? Зачем потратил рубль шестьдесят, когда можно походить и поискать за рубль сорок?" Ну и т.д.

Date: 2016-01-27 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] d0cta-gonz0.livejournal.com
В этой стране надо всё сразу прохерачивать, чтобы потом не было больно за бездарно прожитые годы.

Date: 2016-01-27 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] d0cta-gonz0.livejournal.com
Мне нравится полёт твоей мысли! Пешы исчо, Ибрагим!

Date: 2016-01-27 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zawyalov.livejournal.com
Сергей Шнуров — http://tchaykovsky.ru/pyataya/sergey_shnurov.htm
Юлия Коган — http://tchaykovsky.ru/pyataya/yulia_kogan.htm
Алиса Вокс-Бурмистрова — http://tchaykovsky.ru/pyataya/alisa_voks_burmistrova.htm
Юлия Топольницкая — http://tchaykovsky.ru/pyataya/yuliya_topolnitskaya.htm
Дмитрий Полонский — http://tchaykovsky.ru/pyataya/dmitriy_polonskiy.htm
Валерий Панюшкин — http://tchaykovsky.ru/pyataya/valeriy_panyushkin.htm
Юрий Пивоваров — http://tchaykovsky.ru/pyataya/yuriy_pivovarov.htm
Анна Терешкова — http://tchaykovsky.ru/pyataya/anna_tereshkova.htm
Александр Асмолов — http://tchaykovsky.ru/pyataya/aleksandr_asmolov.htm
Виктор Басюк — http://tchaykovsky.ru/pyataya/viktor_basyuk.htm
Исаак Калина — http://tchaykovsky.ru/pyataya/isaak_kalina.htm
Сергей Лютых — http://tchaykovsky.ru/pyataya/sergey_lyutykh.htm
Ольга Бычкова — http://tchaykovsky.ru/pyataya/olga_bychkova.htm
Елена Шахновская — http://tchaykovsky.ru/pyataya/yelena_shakhnovskaya.htm
Дмитрий Пристансков — http://tchaykovsky.ru/pyataya/dmitriy_pristanskov.htm
Евгений Сатановский — http://tchaykovsky.ru/pyataya/evgeniy_satanovskiy.htm
Ольга Дергунова — http://tchaykovsky.ru/pyataya/olga_dergunova.htm

Date: 2016-01-27 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] abarda.livejournal.com
Как раз в это время приходит кондратий, и возвращает интерес.

Date: 2016-01-27 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kvas777.livejournal.com
Вам сегодня таблетку не выдали? Экономят на болезных...

Date: 2016-01-27 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] morseanen.livejournal.com
Я по немецкой традиции психанул и решился как-то завести специальную табличку в экселе и ввел туда все свои заработки и траты. Таблица очень оптимистично рассказала мне, что в конце каждого месяца должны оставаться 500 евро. Ну что тут сказать, табличка явно напиздела. Не остается ничего. Как мистическим силам удается каждый раз обманывать табличку, я ума не приложу.

Date: 2016-01-27 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kvas777.livejournal.com
Совершенно справедливо замечено, есть даже несколько полезных компьютерных программ на эту тему (личный бюджет).

Date: 2016-01-27 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Мне кажется, что все эти экселы и таблички с прогами про бюджет - не помогут. Это данность человека, которую тяжело изменить. У негров с этим ещё хуже.

Date: 2016-01-27 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] medi-tech.livejournal.com

Та же хуйня

Date: 2016-01-27 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] medi-tech.livejournal.com

Но учет без планирования расходов- пустое.

Date: 2016-01-27 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dipoper.livejournal.com
Однажды мне дали один ценный совет:
Прежде чем чего-то купить, прикинь сколько минут, часов, дней, лет своей единственный жизни ты будешь на это зарабатывать.
И соответственно стоит ли твое время жизни этой покупки?
Плюс правильная расстановка жизненных приоритетов. Что для тебя важнее? Чем ты можешь пренебречь, а чем - никогда?
В довесок учет расходов - на многое открывает глаза.
.
Таким образом на одной чаше весов может быть ваше желание купить новую крутую тачку, на которую придется потратить полгода своей жизни, а на другой персональная коммуникация с собственным ребенком на которую по статистике в среднем ежедневно тратится 12 минут (да-да!).
И что у вас перевешивает то вы и есть: потреблятель или родитель. Все просто.

Date: 2016-01-27 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] business-kz.livejournal.com
У того, кто не может удержать в руках тысячу, миллион просочится сквозь пальцы. Разумный подход к делу.

Date: 2016-01-27 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ripikum.livejournal.com
Когда ты не уверен в своем будущем - сложно тратить деньги даже при кажущемся стабильном заработке.
Ну и, конечно, вопрос размера этого заработка имеет значение.

Я, например, до зимы 2014 года планировал расходы с учетом, что гарантированно будут и доходы, а потом...8 месяцев на химиотерапии. Теперь (после) не жалею денег только на медицину, для всего остального - если есть возможность не тратить - не буду: практически живу по принципу - работа - дом - работа. Нравиться ли мне это? Нет конечно, но как можно тратить деньги, если завтра может случиться локальный (личный) апокалипсис? А тут, к тому же еще и кризис параллельно развивается, без перспектив выхода из него.

Date: 2016-01-27 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Самый простой совет по экономии денег - не покупать на них дорогое ненужное, а ограничиваться недорогим ненужным. :) Качество жизни начиная с определённого количества доступных ресурсов (очень незначительного, надо отметить) практически перестаёт расти, поскольку определяется не пиковыми радостями, а усреднённой удовлетворённостью, поэтому стремиться надо не к тому, чтобы получить максимум от жизни, а к тому, чтобы интегрально на её протяжении был максимально стабильный позитивный уровень. Люди привыкли испытывать в жизни негативные эмоциональные экстремумы и компенсировать их позитивными, но это крайне энергонеэффективный способ, поскольку на переход из позитива в негатив и обратно тратится в несколько раз больше эмоциональной энергии, чем при стабильном позитивном состоянии. Природа, для которой этот механизм полезен в качестве элемента эволюции, компенсирует людям с более животным ("жить полной жизнью") отношением к своим приоритетам бесцельную трату энергии гормональными механизмами награды, так что если хотите жить ярко, то стОит понимать, что подобная модель поведения делает человека намного более близким к животному и сознание в его мотивационной модели начинает участвовать всё меньше и меньше. :) Если интересно подробнее - можно почитать тут (http://snowps.livejournal.com/26353.html) и тут (http://snowps.livejournal.com/34403.html).

Date: 2016-01-27 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ranmod.livejournal.com
Табличку надо каждый день дополнять, а не раз в месяц.

Через 3 дня уже мелкие траты не вспомнить.
Edited Date: 2016-01-27 05:15 pm (UTC)

Date: 2016-01-27 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ranmod.livejournal.com
Это правило позволяет пол жизни потратить на ипотеку и кредитную машину.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 11:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios