dolboed: (dead cash)
[personal profile] dolboed
Абсолютно необъяснимая, с точки зрения здравого смысла, формула ущерба, фигурирующая в «деле Кировлеса» (где лес купили у госпредприятия за 14.785.944 рублей, продали за 16.165.826, а ущерб составил те самые 16.165.826), как выясняется, доступна очень простому объяснению.

Как разъясняет нам газета «Ведомости», не все ещё в России с ума посходили. Если бы претензии «Кировлеса» к Вятской лесной компании рассматривал арбитражный суд, руководствуясь Гражданским кодексом, то там бы вполне естественно применилась формула вычитания первой суммы из второй. Получилось бы, что разница между ценой покупки и ценой продажи составила 1.379.882 рублей, и дальше бы стороны спорили между собой, откуда взялась разница: является ли она честной маржой (либо себестоимостью услуг) ВЛК, или всё же упущенной выгодой «Кировлеса». Спорили бы они, привлекая экспертов, аудируя структуру продаж ВЛК, сравнивая списки покупателей, предъявляя суду средние цены по рынку на момент заключения сделок и т.п. Это потому, что в арбитражном суде истец и ответчик — величины равновеликие, и ГК, регулирующий споры между ними, исходит из конституционного принципа равенства всех перед законом. Равные могут и поспорить.

В уголовном суде — совершенно другая история. Там с одной стороны — Человек (подсудимый), а с другой — Государство (обвинитель). А кто у нас может быть равен Государству? Только Путин, который в деле «Кировлеса» стороной не являлся.

Когда Государство обвиняет Человека, что он купил нечто за 14.785.944 рублей, а продал за 16.165.826, то тут уж никакие понятия вроде прибыли, маржи или упущенной выгоды не действуют. Один голимый «ущерб», для установления которого не требуется ни экономической экспертизы, ни калькулятора. Ущерб оценивается по простой формуле: самая большая из цифр, фигурирующих в деле.

После того, как уголовный суд в Кирове эту формулу применил, включается дивная преюдиция.
И дальше уж московский райсуд, который в иных обстоятельствах опирался б на ГК и вычитал сумму покупки из суммы продажи, освобождается от этой логики, хоть он и рассматривает гражданский иск. Вердикт кировского райсудьи Блинова становится для нужд этого разбирательства нормой более важной и значимой, чем любые положения Гражданского кодекса.

На выходе имеем ту сумму компенсации, которую имеем.
Арифметический смысл судебного решения целиком укладывается в простую формулу:
16.165.826 - 14.785.944 = 16.165.826
Осталось патриотичным программистам освоить госбабла на разработку суверенной замены eXCeL, в которой бы эта формула была прошита.

А самое обидное — что я уже сегодня писал с утра о судебной практике, основанной на отрицании реальности.

Date: 2015-10-28 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] egorpravdorubov.livejournal.com
Бояре сказали наказать, опричники накажут.

Date: 2015-10-28 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Опричники на рашеньке подчинялись не боярам, а Царю. Собственно, как со времён Орды - и бояре тоже.

Date: 2015-10-28 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
ребята нобелевку получат. по химии.

Date: 2015-10-29 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] hochu-limon.livejournal.com
Антон, забавнее было бы если бы цену покупки и цену продажи сложили и ущерб составил бы 31 миллион рублей

Date: 2015-10-28 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] msk01.livejournal.com
Пидарасы, которые сейчас набегут сюда перепечатывать из методичек свои "вор должен сидеть в тюрьме", должны сначала сказать: в чем же именно заключалась вина Навального в деле Кировлеса, каким образом следствие и суд "доказали" его причастность к этому делу, и какую точно в рублях "выгоду" извлек Навальный из этой "коррупции".

Date: 2015-10-28 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
Вина в том что без Лехи продавали как то лес

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2015-10-28 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-28 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2015-10-28 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-28 02:58 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-28 04:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-lit.livejournal.com
По суду с васильевой, теперь можно нам всем ездить бесплатно на общественном транспорте, брать еду в супермарките бесплатно и т.д.
Потому что
Если за разграбленную армию пару лет условно, то за бесплатный проезд в автобусе? Естественно ничего!

Можно, Путин разрешил

Date: 2015-10-28 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bondarev.livejournal.com
У нас нет прецедентного права

Date: 2015-10-28 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] snow-master.livejournal.com
Как я могу вам объяснить хоть что то если вы телевизор не смотрите- вот формула, а выше это частный случай

Date: 2015-10-28 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tozhe-moshkow.livejournal.com
Таки да, считать надобно так как нам выгодно или больше нравится. Например, про 80 процентов сыра поддельные. И никто главное не врет.

Date: 2015-10-28 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com
по закону влез в чужую схему все украл, всю сумму
А что он заработал то будет легализация
Леху за легализацию не судили

Date: 2015-10-28 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Бляха-муха, в России что ни день, то новые эпохальные открытия! Арифметику уже превзошли, теперь за юриспруденцию взялись...

(no subject)

From: [identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-28 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-28 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 2015-10-29 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] contradictor.livejournal.com - Date: 2015-10-30 01:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aleks8266.livejournal.com
Увы, 89 процентов населения с радостью и полной уверенностью в правоте- воспринимают такие арифметические нюансы.
Зарплата чиновника неожиданно превращается в часы, яхты, усадьбы- и это ни кого не трогает.
Как мне один правдоборец написал "Шойгу создал МЧС и я не против, что у него такой дом"
Второй перл "Хватит считать чужие деньги"
Я уж не говорю, что по словам господина Костина- кризиса нет. И как это укладывается в математические 33 раза больше продуктовая инфляция чем в ЕС? Как за пару лет спустить резервный фонд, так ни чего и не создав? Почему ЕС арестовывает колоссальные счета наших экс-чиновников и озабочено разворовыванием России больше, чем власти нашей страны?
Ни арифметика, ни здравый смысл не работают. Только пропагандистские лозунги...

Date: 2015-10-28 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] greenwoolly.livejournal.com
Здравый смысл подсказывает, что если следовать госдеповскому курсу, то получается Украина.

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2015-10-28 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenwoolly.livejournal.com - Date: 2015-10-28 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2015-10-28 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenwoolly.livejournal.com - Date: 2015-10-30 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleks8266.livejournal.com - Date: 2015-10-29 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenwoolly.livejournal.com - Date: 2015-10-30 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleks8266.livejournal.com - Date: 2015-10-30 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenwoolly.livejournal.com - Date: 2015-10-30 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleks8266.livejournal.com - Date: 2015-10-30 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenwoolly.livejournal.com - Date: 2015-10-30 11:44 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
математика по-чуровски...

Date: 2015-10-28 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] andsey.livejournal.com
Следующим шагом будет требование возврата леса.

Date: 2015-10-28 03:05 pm (UTC)
sergey_cheban: (Аракчеев)
From: [personal profile] sergey_cheban
> Ущерб оценивается по простой формуле: самая большая из цифр, фигурирующих в деле.
Здесь была бы уместна ссылка на статью УК или УПК.

Date: 2015-10-28 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если Вам интересно, откуда взялась эта опупенская математическая норма, то она из очень конкретного постановления Пленума Верховного Суда РФ о порядке установления ущерба в уголовных делах по экономическим статьям. Не из УК, не из ГК, и не из УПК.

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2015-10-28 06:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mdv92.livejournal.com
А могли бы и сложить 2 цифры! Или умножить!

Date: 2015-10-28 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gabdsung.livejournal.com
Упустили.
Возможно, ещё нагонят :)

(no subject)

From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com - Date: 2015-10-28 04:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-gena.livejournal.com
Не надо писать функцию в Excel. Она там уже есть, МАКС(Любые суммы какие вдумаются). Буржуи даже это умудрились предусмотреть.

Date: 2015-10-28 04:08 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Не совсем так. Просто в уголовном праве размер ущерба автоматически равен размеру средств, бывших объектом преступления. Если Вы продали чужое преступным образом, не имея на это права - то стоимость этого проданного и равно размеру ущерба собственника, даже если Вы ему и посылали букет цветов и шоколадку. Размер ущерба равен размеру незаконно полученного дохода, независимо от того, как Вы этим доходом распорядились, даже если и решили отдать часть собственнику.

Date: 2015-10-28 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
тогда получается кировлес нанес ущерб навальному на 14 млн - деньги получил, а ничего ему за это не дал (раз лес был украден).

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2015-10-28 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2015-10-28 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2015-10-28 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2015-10-29 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] contradictor.livejournal.com - Date: 2015-10-30 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2015-10-30 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] contradictor.livejournal.com - Date: 2015-10-30 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2015-10-30 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] contradictor.livejournal.com - Date: 2015-10-30 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2015-10-28 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicks239.livejournal.com - Date: 2015-11-03 04:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2015-11-03 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicks239.livejournal.com - Date: 2015-11-04 12:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2015-11-04 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicks239.livejournal.com - Date: 2015-11-04 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-10-28 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2015-10-28 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2015-10-29 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2015-10-29 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2015-10-29 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-10-28 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] demosfenn.livejournal.com - Date: 2015-10-28 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2015-10-28 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2015-10-29 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2015-10-29 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2015-10-29 09:37 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] postofficeman.livejournal.com
А Навальный пусть в Европейский суд подаст встречный иск.

Date: 2015-10-28 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] demosfenn.livejournal.com
Суверенная арифметика же

Date: 2015-10-28 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] public-enemi.livejournal.com
ишь чё захотели-отнимать.Скажите спасибо что не складывали

Date: 2015-10-28 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
да, могли бы еще оштрафовать на сумму равную 100% от ущерба...

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2015-10-29 09:18 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha pankratov (from livejournal.com)
пусть Леша уже не жмется, попросит - накидаем

Date: 2015-10-28 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
У человека было 15 лямов?

Date: 2015-10-28 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ext_483386 (from livejournal.com)
У какого человека?

Date: 2015-10-28 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
вы какую то херню несете!

16165826! - вот величина ущерба!

факториал от величины суммы продажи!

2,14417848898e+109512214 - рублей!

Date: 2015-10-29 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Рассуждение про "ГОСУДАРСТВО", равным которому может быть только Путин, вполне понятно. И что в государственных целях размер дела может измиряться по самой большой из цифр, в нём фигурирующих -- тоже понятно. Но каким образом эта цифра превращается в ущерб, изыскиваемый в пользу одной из сторон, которая, к тому же, уже получила часть денег, понять совершенно невозможно.

Date: 2015-10-29 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
P.S. Возможно, ситуация здесь подобна порядку уплаты НДС.

При уплате НДС, фирма должна государству процент от ДОБАВЛЕННОЙ стоимости, но де-факто, уплата производится со ВСЕЙ стоимости, с возможностью последующего возврата.

Возможно, здесь тоже возможен такой же порядок, то есть, уплатить 16 миллионов, а потом потребовать возврата 14, которые были уплачены ранее.

Date: 2015-11-03 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] nicks239.livejournal.com
Лол, вы че прикалываетесь? Практически всегда можно принять НДС к вычету и заплатить реальную разницу.

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2015-11-03 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicks239.livejournal.com - Date: 2015-11-03 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2015-11-03 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicks239.livejournal.com - Date: 2015-11-03 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2015-11-03 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-30 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] ski-traveller.livejournal.com
"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

Басня "Волк и ягненок" И.А.Крылов.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 11:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios