dolboed: (dead cash)
[personal profile] dolboed
«Российская газета», устами чиновника таможни, сообщает сегодня о новой инициативе властей по контролю за имуществом граждан. В законодательство предложено ввести пункт, по которому любую «крупную сумму», пересекающую границы РФ в ту или иную сторону, гражданам предложено будет не только декларировать, но и документально объяснять.

Какая сумма для нужд этой реформы будет объявлена «крупной», пока что решения нет. Навскидку называется цифра в $10.000, потому что таков сейчас порог суммы для обязательного таможенного декларирования, но это всего лишь случайная догадка. Каков должен быть алгоритм «объяснения» — тоже не ясно. Допустим, скажет человек, что он эти деньги выручил, продав ценную вещицу. И представит белый, нотаризованный договор купли/продажи на своё имя. Или, хуже того, он скажет, что это коммерческий займ, который он получил на личные нужды — и представит ссудный договор. Что должно случиться дальше? Его спокойно пропустят, но возьмут на карандаш? Или у него изымут деньги и потребуют новых бумажек (например, по уплате налогов и пошлин с полученного дохода)? Или прямо в аэропорту таможня научится проверять подлинность предоставляемых документов? Звонить в кредитное учреждение, и голосом спрашивать, давали ли они такому-то займ, и с какой целью?

Немало вопросов — но их неизбежно порождает любая инициатива, когда силовой структуре присваиваются новые, непривычные и ранее не свойственные ей функции. Иногда решить эти вопросы на практике оказывается много сложней, чем внести и утвердить любой законопроект. Как, например, приняли закон, по которому ФМС обязана проверять у граждан России все их иные гражданства и долгосрочные визы. Прописали крупные денежные штрафы и даже уголовную статью с тюремным сроком для граждан, «уклоняющихся» от этого контроля. Ещё в марте 2014 года Вы могли прочитать в этом ЖЖ, чёрным по белому:

Я не думаю, что новый закон будет как-то работать.

С тех пор прошло 20 месяцев. И он-таки не работает. Какие-то люди (процентов 10%) с перепугу прислали в августе 2014 рукописные уведомления, которые с тех пор пылятся в мешках в подвалах районных УФМС, и разобрать их некому. А 31 декабря 2014, через 4 месяца после вступления закона в силу, Путин вынужден был даже подписать отдельные поправки, приостановившие действие 142-ФЗ для основной массы тех людей, которых он затрагивал: для граждан и российских резидентов всех стран, куда россияне ездят без визы. А мог бы, кстати, и не подписывать: если ФМС уже в марте 2014 года, ещё до обвала рубля и цен на нефть, не имела технической возможности принимать и обрабатывать все эти самодоносы — то уж когда там начался массовый разгон сотрудников из-за финансового кризиса, стало совсем уж не о чем говорить.

С идеей о придании Федеральной таможне функций контроля за имуществом физлиц предвижу очень похожую петрушку. Тем не менее, счёл уместным обратить внимание читателя на эту неактуальную новацию, потому что есть в ней один нюанс, важный чисто в юридическом и конституционном смысле. Совершенно независимо от того, захочет ли когда-нибудь таможенник сунуть нос в вашу или мою декларацию о доходах.

Помните инициативу Навального о ратификации 20-й статьи Конвенции ООН — против незаконного обогащения госчиновников? Она без труда собрала 100.000 подписей на сайте РОИ, от зарегистрированных пользователей портала госуслуг, став одним из популярнейших законопроектов во всей истории этого потёмкинского института народовластия. А помните, с какими формулировками правительство её потом хоронило? «Презумпция невиновности», видите ли, мешает проверять чиновников, состояние которых на несколько порядков превышает их же задекларированный доход. Если у чиновника, официально получающего 1000 долларов в месяц, в кармане вдруг обнаружился миллион или миллиард — это не повод задавать ему лишние вопросы. Конституция РФ, понимаете ли, запрещает. Её сорок девятая, блядь, статья. А также статья 14 УПК РФ и статья 1.5 КоАП РФ.

Аргументы, прямо сказать, весомые. И хочется тут же спросить: а почему ж никто не вспомнил о всех этих прекрасных статьях, когда речь зашла об обычных гражданах РФ, пересекающих границы нашей великой Родины? Где-то в Конституции, УПК или КоАП есть ли такая норма, при которой их положения избирательно распространяются на одни социальные группы и не распространяются на другие?

Статью противоположного толка я вам сразу же напомню, безо всякого труда. Она фигурирует в действующей Конституции РФ за номером 19, и гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от имущественного и должностного положения. То есть там прямо исключается ситуация, когда обычного гражданина можно заставить отчитываться, а чиновника нужно от такой проверки освободить со ссылкой на «презумпцию».

В рамках конституционного поля вариантов тут ровно два. Либо поправить Основной закон так, чтобы исключительные права человека закреплялись за отдельными категориями госслужащих (например, при условии, что они исправно заносят наверх и делятся с начальством). Либо, раз уж вы не считаете проверки имущества нарушением 49-й, то ратифицировать уже, наконец, Конвенцию ООН о борьбе с коррупцией. И перестать использовать Конституцию как фиговый листок для прикрытия срама самых вороватых сограждан.

Date: 2015-10-21 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] qulac73.livejournal.com
Это бюрократия, ей свойственно самой для себя находить работу.

Date: 2015-10-21 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-lex.livejournal.com
и самой себя защищать)

Date: 2015-10-21 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Иногда — да, иногда — нет.
В случае со 142-ФЗ, его продавливали люди, которые совершенно не предполагали потом сами проверять присланные уведомления.
Просто хотели публично и напоказ с врагом побороться.
Роскомнадзор тоже не мечтал стать придатком к Федсписку.

Date: 2015-10-21 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pokerfrog.livejournal.com
Самое интересное, что при десятках миллионов людей пересекающих границу, сколько-нибудь существенные суммы декларируют считанные единицы. Где-то попадались цифры что за год 2 человека везли больше 5 млн баксов, и 57 человек - свыше миллиона. Это в общем-то такой мизер, если сравнить с вполне легальным вывозом капитала, что городить ради этого огород не стоит.

А уж наличие 10.000 баксов обосновать практически не представляет проблемы для любого кто выезжает.

Date: 2015-10-21 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Именно в том интервью, которое выше залинковано, эти самые цифры и приведены.

Date: 2015-10-21 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rumata.livejournal.com
После Савёловского военкомата и разлинованной от руки общей тетради в клеточку, с наклейкой "Спортивные разряды переводчиков", всё остальное - вообще не бюрократия.

Date: 2015-10-21 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeeva777.livejournal.com
Эти ребята уже свое вывезли только 145 миллиардов долларов в прошлом году . Потому вне подозрения. Как жены цезаря.

Date: 2015-10-21 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com
Где, интересно, шавка ака леший1978 со своими бредовыми аргументами?

Date: 2015-10-21 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] myslenkov.livejournal.com
Да, власть на этот раз облажалась красиво. По полной, с размаху, фактически прямо признавшись в том, что к простым гражданам она относится плохо, подозрительно, и будет нещадно проверять, стричь баранов. А вот к власть имущим, своим, власть относится, напротив, хорошо. Настолько хорошо, что с их коррупцией бороться явно не собирается.
Главное, чтобы это побыстрее поняли как можно большие массы россиян. На понимание у них - меньше года, до выборов в 2016.
Успеют ли понять? Надеюсь. Иначе повторятся выборы 2011, и всё будет еще хуже.

Date: 2015-10-21 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pokerfrog.livejournal.com
Каких выборов, вы о чем вообще? Выбора у россиян нет.

Date: 2015-10-21 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] myslenkov.livejournal.com
Выборов каких? В ГосДуру которых. В сентябре 2016.
Да, сейчас у россиян выбора действительно нет. А если появится? В следующем году такое может случится. Вероятность есть, что власти допустят к выборам "Яблоко", единственную по-настоящему оппозиционную, при этом известную и федеральную партию. Тогда "Яблоко", при всех своих недостатках, будет единственным шансом.
В 2011 Навальный предложил голосовать за всех, кроме ПЖИВ. Этот вариант оказался плохим: все три остальных партии показали себя плохо, ничуть не лучше ЕдРа.
Значит, теперь тактику надо корректировать. Варианта два: либо игнорировать выборы вовсе. Либо пытаться продвинуть хотя бы яблочников, наиболее приличных из всей российской политики.

Например, именно в "Яблоке" Лев Шлосберг - один из самых крутых политиков современной России. Если он будет в списке (а яблочники будут полными идиотами, если его не включат), то за "Яблоко" надо будет голосовать, хотя бы ради него одного. Ибо он в ГосДуре задаст жару путиноидам, как в Пскове все эти годы задавал (пока не выгнали, совсем недавно).

Date: 2015-10-21 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pokerfrog.livejournal.com
1) не будет
2) яблоко давно уже такая же фиктивная оппозиция как и коммунисты и прочие, с поросшим мхом истуканом во главе
3) судя по теркам с Навальным - они идиоты
4) дума настолько прогнила, что даже если кто-то в прямом эфире будет жарить кого-то в анал, в буквальном смысле - это не изменит ровным счетом ничего.
5) мне насрать. Я не вижу у России будущего, я не вижу своего будущего в России и не вижу ни одной реальной возможности что-то тут изменить. Вариант пойти на митинг и убиться об омоновца не предлагать.

Date: 2015-10-21 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] myslenkov.livejournal.com
1. Может и не будет. А может и будет. Вероятность есть, хоть и небольшая.
2. Не согласен. Да, в Яблоке есть идиоты, ссорящиеся с Навальным, есть истукан, поросший мхом. Но есть и адекватные люди.
4. Именно потому, что парламент сгнил, практически весь, и нужны там нормальные люди - чтобы помогли протесту, когда начнется Майдан, и приняли эстафету.
4. Ну, раз насрать, то вам пора валить. Это единственный вариант, по-моему - ехать туда, где вы увидите будущее. Но ни в коем случае не убиваться!

Date: 2015-10-21 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Беда в том, что у одних выходит Майдан, а у других, при сходных обстоятельствах, получается Тахрир. У третьих — Тяньаньмынь.

Об этом стоит помнить. Так что последний Ваш пункт очень справедлив.

Date: 2015-10-21 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] myslenkov.livejournal.com
Да, согласен. Только что прочитал последний пост Бабченко - как раз про то, что Майдана не будет, и будет Тяньаньмынь, и еще хуже.
В таком случае придется валить, конечно. Но, к счастью, есть куда. Совсем рядом, в Украине, есть хорошие люди, которые пытаются построить нормальное государство. И кое-что у них получается.
Так что, если в России не выйдет, всегда можно присоединиться к украинцам, и помочь им. Уж у них-то получится с гораздо большей вероятностью: они уже начали, а даже некоторых успехов достигли.

Date: 2015-10-21 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Да, пост Бабченко очень хорошо написан.

Но вот про Украину не надо забывать, что это всего лишь другой метастаз той же самой опухоли. У них есть сейчас подъём и эйфория национальной идеи, но у них нет других элит, кроме тех, которые уже 24 года просирают и разворовывают эту несчастную страну.

Date: 2015-10-22 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] myslenkov.livejournal.com
Согласен. У Украины есть эта проблема, как и у России, где у власти всё еще совки. Смена элит - главная историческая проблема любой страны, где элиты плохо эволюционируют, и нужны революции для их замены.
Но зачатки, зародыши новой элиты есть - молодежь, лет до 35-40. Мое поколение. На них вся надежда.
Весь вопрос в том и состоит, сумеет ли новая, молодая поросль - в Украине это поколение Майдана, выросшее уже не при совке - пробиться в элиту, к власти, и реформировать страну.
Лично я верю, что сумеет. Я всегда в молодежь верю. И в российскую верю, хотя ей намного сложнее придется.

Date: 2015-10-21 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 3deemon.livejournal.com
Строгость Российских законов всегда компенсировалась необязательностью их исполнения.

Date: 2015-10-21 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pokerfrog.livejournal.com
Фокус в том что строгие они для одних, а необязательные - совсем для других. Так что не радуйтесь

Date: 2015-10-21 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] al-evilproof.livejournal.com

Допустим, вообще перестанут возить наличные в крупном размере. Что изменится с т.з. риторики " ... инициирует такие предложения. Они направлены на борьбу с теневыми схемами вывода денег из страны, использующими пробелы в законодательстве...." ?

21 же век на дворе, айтишный технологичный весь такой, будут предложены и расцветут занимательные схемы "тут упало - там всплыло".
Edited Date: 2015-10-21 04:03 pm (UTC)

Date: 2015-10-21 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Люди, которые возят нал в крупном размере, — это либо какие-то совсем старомодные эксцентрики, либо старомодные же преступники. Первых выпотрошат, вторые осовременятся, у криминала с этим никогда не было проблем.

Date: 2015-10-22 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] al-evilproof.livejournal.com
Вот и я о том же примерно )
Кроме прочего, эти "борцы", как обычно, пытаются забороть последствия, вместо того, чтобы бороться с причинами таких процессов.
А там уже старомодные или продвинутые - не важно, если просто сама суть не будет востребована.

Date: 2015-10-21 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] latynanin.livejournal.com
А если накопил?

Date: 2015-10-22 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] assa55555.livejournal.com

Не насосала, а подарили

Date: 2015-10-21 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] evgmaz.livejournal.com
очень правильно сказано!
Противоречия и двойные стандарты власти во всей красе!
Спасибо, что вспомнили, как не ратифицировали статью конвенции ООН!

Date: 2015-10-21 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] krasnowivan.livejournal.com
Собссна, весь пост - прямая реклама щаз же открыть портал вакансий государственной службы и подать пакет документов на включение в резерв. Очевидно, любым чиновником быть удобно и выгодно.

Date: 2015-10-21 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Можно подумать, это прям вот такой открытый клуб.
У них же у всех дети подрастают — вот Вам и резерв.

Date: 2015-10-21 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] public-enemi.livejournal.com
при въезде и выезде из США положено декларировать любую сумму наличных превышающую $10 000

Date: 2015-10-21 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Декларировать.
Мы эту норму оттуда и скопировали.
В России — те же $10.000.

Но не доказывать документально её источник.

Date: 2015-10-22 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ign.livejournal.com
Только при въезде, на выезде вообще нет никакой проверки и никаких деклараций.

Date: 2015-10-21 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] novoslov.livejournal.com
В Федерации Немецких Стран (называемой ФРГ) таможенная служба находится в составе министерства финансов страны/земли (Land) и проводит операции как налоговая инспекция с возможностью проверить всё и вся без привлечения из управления полиции страны и криминальной (федеральной) полиции требующей для выполнения соблюдения процедур, согласований и решений суда.
Любой сигнал и таможня без объявления заходят на предприятие и изымают всё что посчитают нужным, проверяя кто находится и что делает на предприятии работая по чёрному не платя налоги. Также они поступают с транспортными средствами останавливая в любом месте и вытряхивая всё, особенно в приграничных районах к Швейцарии в поиске наличных денег.
Это регулярно показывают по ящику разъясняя населению чего не надо делать.
В федерации за недоимку налога можно отгрести до 10 лет тюрьмы с конфискацией утаённого, уплатой налога и штрафа вдогонку.

Date: 2015-10-21 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Таможня запросто может структурно быть подразделением налоговой, и наоборот. Это история про то, как между разными ведомствами распределены обязанности. В Италии гвардия ди финанца одновременно занимается и контрабандой, и акцизами, и нелегальной иммиграцией, и ещё у неё 5-6 сфер интересов. Но это только её интересы, туристическая и муниципальная полиция в эти сферы не лезет.

А когда тебе одну и ту же проверку могут чиновники двух разных ведомств устроить — это не про разделение функций, а про их дублирование в чистом виде.

Date: 2015-10-21 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] novoslov.livejournal.com
В ФРГ те кто заходит в тужурках с надписью ZOOL на спине одетых не обязательно на форму, а как правило на цивильную одежду не представляются какого ранга и какого отдела они на самом деле. Таможня в этой стране не делится на внешнею и внутреннею, а объединяет в себе различных специалистов (как инструмент) могущих получить квалификацию за три года при наличии гражданства и возраста не старше 33 года с соответствующим рангу школьным образованием.

В Итальянской Республике всё выглядит куда помпезней различной униформой ведомств. Законы на Апеннинском полуострове позволяют до судебную конфискацию имущества при малейшем подозрении принадлежности к организованной преступности для предотвращения коррупции (RICO).

О действиях налоговой как рычаг давления я узнал заочно, когда в русско - казахское СП, оставленного мной на школьных товарищей пришли с проверкой и выписали штраф в полмиллиона долларов в 2000 году, сообщив "это оттуда", приведя к банкротству не только это предприятие. Ни кому из товарищей в голову не пришло созвонится со мной чтобы сориентироваться.
Это был ответ местных боссов на мой отказ во время повышения квалификации 1999 пройти практику на предприятии как мне стало известно от местных находящимся под следствием интерпола, попавшегося на контрабанде медицинского оборудования на деньги ООН в московскую детскую клинику, потом они же готовили постоянное присутствие представителя оказание экономической помощи в городе из которого я выехал и им нужен был послушный исполнитель с моей биографией. Не получилось у них. Как впрочем и у меня, выехавшим налегке - не думающим, что уезжая от конфликта интересов, столкнусь с конфликтом в "свободном мире" рассматривающим восток как поле где можно поживиться.

Date: 2015-10-21 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] buryakovsky.livejournal.com
потому что пидарасы, сэр.
это говно не сможет долго править, сэр.

Date: 2015-10-22 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] kot-behemoth.livejournal.com
Будет забавно смотреть на этот комментарий, когда вы уже сгините, а Режым таки нет...

Date: 2015-10-24 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] vladislavdrakul.livejournal.com
Вот плюсану. Пять лет назад то же самое писали, а режим стоит как миленький. И это при том, что весь адище последних пары лет тогда даже и представить никто не мог. А ничего, оно случилось и всем пофиг. Более того, большинство довольны.

Date: 2015-10-22 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] norian.livejournal.com
чувакам и хочецца объявить железный занавес 2.0 (без чего все более-менее умные сбегут из совка 2.0, как из театра карабаса-барабаса), и ещё не забыли 91 й год и тушку пуго

вот и придумывают как бы так потихоньку гайки подвинтить, чтобы уехать стало максимально хлопотно

Date: 2015-10-22 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] rabbituckman.livejournal.com
Вот честное слово, непойму нахрена это надо возить крутые суммы наличности. Берём банковскую карту, карту виза и америкэн экспресс. ВСЁ. Берём $100 ну на карманные расходы. Ничего нигде не декларируем. Не, ну конечно если ты наркобарон и везёшь чемодан денег чтоб купить кокс по сходной цене то да.. тогда вопросов нет. Купить что то крупное в приличных странах за чемодан непонятно откуда взятых денег становится всё трудней.

Date: 2015-10-22 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bert-msk.livejournal.com
Затем чтобы не было следов откуда деньги. К примеру работаешь ты чиновником и решил открыть счет в Швейцарии, чтобы, значит, туда пенсию свою, нажитую непосильным трудом, слить. Как это сделать?
Перевести с одного счета на другой? Трудно и опасно.
Во-первых просто перевести деньги за границу не получится, нужно очень долго ебстись с банком.
Во-вторых крупная сумма пенсии вызовет блокировку транзакции с уведомлением органов.
В-третьих это следы для всяких "швейцарских навальных". Это всё равно что в счете-фактуре написать "откат - ...%"
Edited Date: 2015-10-22 12:20 pm (UTC)

Date: 2015-10-22 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] Илья Брызгалов (from livejournal.com)
А может ведут подготовку к перекрыванию безналичного потока через границу? Перекроют, люди ломанутся с чемоданами зелени, а там уже "заслон".

Date: 2015-10-22 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Это новое, творческое прочтение классики. Друзьям - конституция, остальным законы госдуры.

Date: 2015-10-22 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] Илья Брызгалов (from livejournal.com)
Какая прелесть. Ратифицировать 20-ю статью ООН против незаконного обогащения чиновников мешает 49 статья Конституции. А заставлять простой народ документально объяснять происхождение денег на границе эта статья не мешает?
"Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку", что в переводе на народный "Быдло знай свое место".

Date: 2015-10-22 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] astro-domain.livejournal.com
а ведь страшно еще и то, что под боком есть Беларусь, где этот маразм шагает наполшага вперед.
Например, далее будет идея взимать у выезжающих на отдых в щенген или еще куда за границу по 100 долларов пошлины. Типа на выезд - они же билет купили, визу получили., деньги едут тратить - а значит могут себе позволить. Реально такое в РБ пролетало. ждем инициативы от думских. мдя...
Edited Date: 2015-10-22 05:03 pm (UTC)

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 08:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios