Сколько людей умерло в РФ в 1990-е и в 2000-е

[dolboed]

После моего поста про коммунячьи демографические агитки (бесстыдно ретранслированные госпропагандой) тут набежало много людей, желающих понять про депопуляцию 1990-х: был там геноцид, или нет.

Отвечаю предельно популярно и доходчиво. Есть официальный сайт Роскомстата, с официальными же данными о населении РФ за обсуждаемый период.

Вот что там написано.

В 1991 году население РФ составляло 148,1 млн человек. Включая всех, кто хотел уехать и впоследствии уехал — в Израиль, Европу, Америку.
В 2001 году население РФ составило 146,3 миллиона человек. То есть убыль населения, включающая всех уехавших в Израиль, Европу, Америку, равнялась 1,8 млн за все «лихие девяностые». Население Израиля за эти годы приросло на 1,3 млн иммигрантов, население Германии — на 3,6 млн.

В нулевые у нас правил Путин, так что никто никуда ехать не хотел, наоборот — многие возвращались. Придумали материнский капитал, стимулировали рождаемость, боролись за прирост и, как водится, побеждали.
Посмотрим на результат.
В 2011 году население России составило 142,9 млн человек.
То есть за первое путинское десятилетие Россия недосчиталась 3,4 миллиона человек.
Темпы депопуляции России в нулевые, по сравнению с «лихими девяностыми», выросли на 89%.
Без малейших признаков массовой эмиграции, без войн и эпидемий. Просто настолько в 2000-е больше в России умерло и уехало людей, чем родилось и приехало.

Надеюсь, мы на этом закроем тему, почему у целевой аудитории телеканала «Россия» жидкий кал вместо мозгов.
Ну вот просто бывает такая аберрация генетическая. Когда люди не в состоянии проверить весь тот бред, который им впаривают пропагандоны.
Просто у них дристня вместо мозгов, и даже на официальном сайте Роскомстата они забанены.
Смотрят только «Россию», и когда им ведущий тычет в колонку за 2005 год со словами «Вот как вымирали миллионы россиян в девяностые», не испытывают никакого когнитивного диссонанса.
Хотя, казалось бы, весь этот бред легко проверяем.

Comments

[lazoukov.livejournal.com]

Да бесполезно это, Антон! Только лечебное голодание поможет. Но и в нем окажется виноват Ельцин, Обама и бог весть кто еще.

[dolboeb.livejournal.com]

Это ж не повод не фиксировать фактологию

[Филипп-Бомбаст-Ауреол Теофаст (from livejournal.com)]

Через 10 лет уже все умрут, останутся только - я и Владимир Владимирович, и тут я не пойду на выборы!

[sexsuicideluser.livejournal.com]

А Владимир Владимирович пойдет. И проголосует... за вас. "Теофаст - наш президент президента!"

[hippusha.livejournal.com]

Валите люди,  валите. Ничего хорошего в России не будет.

[01petr.livejournal.com]

кого валить?

[ukrop-style.livejournal.com]

[sackossnar.livejournal.com]

[liana-lll.livejournal.com]

Чой-то вас на жидком кале так глюкнуло, аж два разА подряд прям?)

[gopnikov.livejournal.com]

не смог найти аналога во второй раз, пришлось повториться )))

[vory-tatarstana.livejournal.com]

>>> Надеюсь, мы на этом закроем тему, почему у целевой аудитории телеканала «Россия» жидкий кал вместо мозгов.
Ну вот просто бывает такая аберрация генетическая.

таки, люди дебилы.
все 86%.

[01petr.livejournal.com]

и во всех временах и странах

[qulac73.livejournal.com]

Я живу в рабочем поселке, который еще в в советское время из-за скопления большого количества быдла, славился своей криминогенностью. Ходила даже не хорошая поговорка про него. Заводы в 90 закрылись, скот умер и теперь это милейшее место недалеко от Москвы. Можно ночью гулять ни чего не опасаясь.

[anonymus.livejournal.com]

Кстати, аналогично. За исключением расстояния до Москвы.

[evanti.livejournal.com]

Ок, цифры убедительные и впечатляют. Но они контр-интуитивны.
Мне кажется (!), что в нулевые стало больше детей и меньше отъездов. Опять же, иммиграция в Россию из стран СНГ, по моим субъективным впечатлениям, в нулевые была не меньше, чем в девяностые. Про смертность ничего не могу сказать, если верить этим цифрам, нужно допустить, что смертность резко выросла в нулевые, а я не вижу никакой разумной причины для этого.

Зная наши национальные традиции обращения с циферками, я бы сказал, что данные Роскомстата - такие же нерелевантные, как данные Первого канала. В результате - полная неопределенность. Наверно, имеет смысл искать и сопоставлять косвенные данные.

Антон, можно попросить прокомментировать?

[evanti.livejournal.com]

По тем же данным Роскомстата с 2010 у нас происходит неуклонный прирост численности. Надо искать, за счет чего это происходит. Потому что интуитивно - не верится. Скорее научились лучше манипулировать данными.

[niova.livejournal.com]

Бгг, будто это не мы жили в девяностые и нулевые. По факту, ваши хомячки на порядок тупей. В нулевые вымирали те (и их повзрослевшие и не обустроенные дети), кого обворовали в девяностые. До сих пор не исправили, что либералы наворотили.

[dolboeb.livejournal.com]

Конечно, если ты пил неделю, то либералы виноваты, что тебя за эту неделю с работы уволили

[alanko.livejournal.com]

По существу цифр возражений нет.
По существу цифр есть не возражение.
Сомнение

[dolboeb.livejournal.com]

Сомнение не имеет силы аргумента.
Обоснуйте

[arkagol.livejournal.com]

Ну, да: Путин верный наследник и последователь Ельцина- тоже мне новость.

[amrunnor.livejournal.com]

Именно! А раз Кремль запустил программу пиара 90х, мы по их расчетам должны быть готовы получить те же проблемы ельцинского периода. Но - минус свобода: чувства верующих, путинская редакция 213 статьи, активное применение 228 статьи (2 главных антирусских закона), тотальная слежка гэбни... Православный сталинизм с душком 90х.

[anilive.livejournal.com]

Спасибо, доходчиво.

[Владимир Бакунович (from livejournal.com)]

да не в русских здесь дело!

"Мир дураков" Дураковедческое эссе. Апология глупости. Тоскливо-мрачная картина незавидного положения умников.

http://pax-stultorum.narod.ru/Index.htm

[ser-ivanov.livejournal.com]

Вне сомнения Путин занимается геноцидом русских.
Население сокращается при том что идет раздача гражданства гражданам азербайджанов-кыргызстанов.
Да и самые плодовитые в России - армяне, у российских армян в среднем 4 ребенка на семью...
А смертность все растет, растет пенсионный возраст, а продолжительность жизни падает.
Спасибо Путин за нашу счастливую Россию.

[sir66.livejournal.com]

Ну зачем опровергать одну глупость посредством другой. Любые разговоры о демографии без привлечения данных о половозрастной пирамиде бессмысленны.

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/apps/6ca5fc804a47df3aa95cabf75a2eeced

Наша демография очень сильно зашумлена волнами идущими еще с 30 и 40х. Равно так же зашумлена и демография Германии, например - там вот тоже депопуляция до сих пор (или состояние нулевого роста как минимум). Делать какие то выводы из прироста и убыли населения без очень серьезного анализа не следует.

Кроме того, из того что не все было хорошо с демографией в 2000х вообще говоря совершенно не следует что в 90х все было хорошо. Так или иначе спад рождаемости в 90 мы имели беспрецедентный. Можно ли его объяснить просто демографической волной или нет - не очевидно.

[Комаричев Андрей (from livejournal.com)]

А разве кто-нибудь что то опровергал? По моему было убедительно показано, что такие методы ничего не доказывают. Вы ломитесь в открытую дверь.

[alxt.livejournal.com]

В 90х много кто приехал в Россию из СрАзии. Знаю людей из Казахстана, Узбекистана.
Так что оценить чистый (по рождаемости, а не миграции) прирост/убыль сложно.

В целом же- до сих пор оказывает влияние потеря населения времён войны. Волны спада и роста рождаемости и за 70 лет ощущаются.

В общем- сложно всё это. Лезть с пропагандой (в любую сторону)- только дурак может.

Но то, что в 90х в Самаре много детсадов закрылось (за ненадобностью), а лет 5 назад началась давка в них- это факт.
Теперь вот в школы- чуть поприличнее- фиг попадёшь...

[sliff-zoschitan.livejournal.com]

Соглашусь.
Лично знаю нескольких русских, переехавших в Россию из Казахстана и другой Средней Азии.

[hirurg-thegreat.livejournal.com]

Вы верите Роскомстату?

[liana-lll.livejournal.com]

Это пять!)))

[http://users.livejournal.com/ol_/]

Как интересно! Значит, развалили государство СССР и тем самым полностью дезинтегрировали при Горбачеве, при Ельцине все пропили и разворовали, вплоть до оборонпрома и оружейного плутония. Нонсенс! Приватизировали(ограбили) по Чубайсу и реформировали по Гайдару, опустив народ ниже плинтуса и сдали этот хлам Путину. И сидят наблюдают: Во! население у Путина падает! Во, уровень жизни у Путина низкий! И преступность зашкаливает!
Ваш этот анализ, очень мягко говоря некорректный. Сами знаете, почему.

[sli1234.livejournal.com]

путину никто ничего не сдавал, он вырос в Ельцинской среде, в первую половину 1990-х он воровал при Собчаке, потом его заметили и двинули, стал воровать при Ельцине, потом продолжил самостоятельно

[dysik.livejournal.com]

"Что, суки блядь? Не нравится Путин, блядь? Забыли 90е, блядь? А я помню их нахуй!!1

Жрать было нечего блядь! Так я себе залупу бритвой отрезал посолил и съел. А хуле?90е ёбт! Бандиты, бандиты блядь!!11 Выходишь из подъезда, а они в тебя стреляют, блядь! И паяльник в жопу люто, больно, блядь1!11 А потом ещё покойники из могил встали и бегали за людьми и ебали их рот и жёппу своими сгнившими хуями. Невкусно, блядь, но я сосал! А хуле 90е ёбт!1! А потом танки в Мацкву!1 Танки нахуй!111 КРОВЬ КИШКИ РАСПИДОРАСИЛО ГАЙДАР СУКА БЛЯДЬ ДЕТЕЙ УБИВАЮТ ЖЕЛЕЗНЫМИ ПРУТАМИ РУКИНОГИ ОТРУБАЮТ ЛОПАТАМИ ВОРОНЫ ГЛАЗА ВЫКЛЕВАВАЮТ ВСЕХ РВЕТ КРОВЬЮ БЛЯДЬ ХУЙ ПИЗДА!!!!!!!111. А по телеку показывали только рекламу МММ и клип «Борода».

И у всех кровь шла из глаз и ушей! Ельцен падла на саммит большой семерки абсолютно голый приходил срал себе в руку, подбрасывал говно и ловил его зубами!!1 И все смеялись!!!!1111 Смеялись, блядь над моей Роиссей!!!!!11111!1 А хуле? 90е ёбт!1 И старики-ветераны, сука вешались в своих избах от тоски! То есть, блядь их Чубайс вешал!!! По семь человек в одну петлю, блядь!!11 И чеченцы нахуй взяли Мацкву штурмом блядь!1!1!!И меня посадили в концлагерь, где я заразился СПИДом от служебной собаки и умер нахуй. А припутене вот сука воскрес!!! И у меня прошли перхоть, кариес, прыщи и член 40 сантиметров!!1

Короче люби Путена, пидор!!!" (с) автор анонимен

[liana-lll.livejournal.com]

Это не Норг случайно?)

[pr-woland.livejournal.com]

Для понимания сути приведенных цифр не хватает пары других: когда родились те люди, что умерли в 90-е и в нулевые, а также распределения по возрастам в одни и другие годы. Нет ли там какой связи с тем, что родилось меньше потому что граждан детородного возраста стало меньше и т.п. Т.е. факт сокращения населения не оспаривается, а вот причины все еще не ясны.

[i-n-f-i-n-i-t-e.livejournal.com]

Можно понять когда родились умершие, там же умершие по возрастам. Самый популярный возраст 40-50 лет.

[wget-2000.livejournal.com]

Ага, правоверными евреями Россия прирастать будет, бгг

[tontex.livejournal.com]

На кухне готовят по рецепту Сталина - меньше едоков - останется больше еды. Здравоохранение в реформах, образование в маразмах, но церквей стало больше - спрос на отпевание растет. Естественная смертность в 2015 уже превысила рождаемость на десятки тысяч людей.

[komskon.livejournal.com]

и гробов и памятников надо больше делать

директор кладбища - счас нормальная должность вроде

[kin-anvar1.livejournal.com]

Население Израиля за эти годы приросло на 1,3 млн иммигрантов, население Германии — на 3,6 млн.----------------------------------------------------------------------

Иммигранты только из РФ ? А Германия обьединилась, это учитывается ?

[sli1234.livejournal.com]

> А Германия обьединилась, это учитывается

вы думаете что при объеденении результат превысил сумму слагаемых?

[i-n-f-i-n-i-t-e.livejournal.com]

Да да, там в их же таблице самая большая смертность в 2005 и 2007 году. Люди не пережили стабильность. А еще учесть что в страну ввозят азиатов массово. Все равно народ вымирает.

[merrynose.livejournal.com]

А что не так в табличке? В ней показано отношение возрастных коэффициентов смертности к соответствующим коэффициентам 1990 года.
Данные взяты отсюда, судя по всему: http://www.gks.ru/free_doc/2008/demo/osn/04-26.htm
Никакого подвоха или иной манипуляции я не нахожу.

[larsage.livejournal.com]

тогда уж отсюда - http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/DBInet.cgi?pl=2415059
А автор просто пристрастен в своих интерпретациях...

[Андрей Андрейка (from livejournal.com)]

У мене в девяностых фсе друганы,и детсадовские и школьные и даже институтские,померли от синьки,стрелок и хронического недоедания,а тута в двухтысячных, глядь фсе воскресли в очереди за маткапиталом,вот что крест животворящий делает и программа партии,

[e-d-w.livejournal.com]

> у целевой аудитории телеканала «Россия» жидкий кал вместо мозгов.
Ну вот просто бывает такая аберрация генетическая.

Я правильно понял гражданина Израиля с ником dolboeb?