Что плохого в сексизме?

[dolboed]

Мне кажется, что если ты куда-то пригласил девушку — будь то в кино, ресторан, или кругосветное путешествие — то сам этот факт подразумевает, что оплачивать все расходы будешь ты. И даже если не ты был инициатором совместного препровождения, а девушка сама предложила «Давай сходим/съездим в...», то платить должен мужчина. Просто я так воспитан, и меняться мне поздно.

При этом в Америке, Европе, Израиле многие девушки прямо-таки оскорбляются, когда им не дают покрыть свою половину расходов, они видят в этом проявление «сексизма» и чуть ли не намёк на какую-то свою неполноценность. В последние 10-15 лет и в России подросло поколение барышень, уверенных, что совместное времяпрепровождение с мужчиной, если оно было сопряжено с расходами, следует оплачивать пополам, или в соответствии с тем, кто сколько съел в ресторане. Я думаю, что это в основном иностранное влияние — по крайней мере, чаще это наблюдается у девушек, которые имеют опыт учёбы, жизни или выстраивания отношений с кавалерами за границей.

Много лет назад, когда я впервые столкнулся с этим явлением, оно меня возмутило до глубины души, показалось каким-то совершенно унылым неромантическим мещанством. Но справедливость требует признать, что те советско-российские традиции старомодной галантности, на которых зиждется моя привычка не вести с дамами денежных расчётов, действительно ведь основаны на очень фундаментальном, нутряном сексизме. Не верите? Почитайте, что пишет Луций:

Можно в месткоме занять, но это —
все равно, что занять у бабы.

Почему Бродский не хочет одалживаться в месткоме, он буквально в следующих двух строках спешит объяснить:

Потерять независимость много хуже,
чем потерять невинность.

А почему недопустимо занимать у бабы — он не видит никакой нужды объяснять.
Да и читатель-мужчина, которому эти стихи в 1967 году адресованы, никакого объяснения не требует.
Занимать у бабы плохо и неправильно потому, что она баба.
Никаких других причин или обоснований здесь не требуется — ни марксистских, ни фрейдистских, ни библейских. Чистый, беспримесный сексизм, самодостаточный. Вот так он на самом деле и выглядит.

Другой вопрос — а что в нём, собственно говоря, плохого.
Ну, не хочет человек занимать у женщины деньги.
Считает для себя унизительным заводить с представительницей прекрасного пола разговор о презренных материях, выглядеть в её глазах лузером и попрошайкой.
В какой момент этот подход становится оскорбительным для женщины, у которой постеснялись попросить денег?!

Если перевернуть ситуацию зеркально, то можно представить себе и обратный жизненный пример.
Женщину, которая нормально возьмёт взаймы у подруги, но постесняется обратиться с такой же просьбой к знакомому мужчине. Тоже из каких-нибудь страхов, например, быть ложно понятой, или как-нибудь уронить себя в собственных глазах...
Это будет ровно такой же сексизм. Но что в этом оскорбительного для того мужчины, у которого дама постеснялась занять денег?!

Не понимаю.
Кто-нибудь объяснит?

Comments

[moxel.livejournal.com]

А вот Дмитрий Карамазов?? Зажал у Катьки-то три тыщщи! И вон оно чего вышло!

[murchik007.livejournal.com]

Ну чё здесь нипанятнава - это как грязные ниггеры друг-друга могут грязными ниггерами обзывать, а другим низя!

[ymicky.livejournal.com]

Нормально все.
У нас принято время зря не тратить. Пригласил барышню на ужин? Если это не начальник и не деловой партнер, стало быть, есть умысел.
Согласилась? Значит, ей нравится умысел...
Вот и все :-)

[wojzeh.livejournal.com]

в нашем обществе женщина всегда была, да и остаётся большей частью, существом второго сорта во всём, что касается карьеры, работы, зарплаты -- тех самых денег, которых б. подумывал занять.

то есть, этот сексизм -- он, как производная второго порядка от своего старшего брата -- патриархата.

[valenokx.livejournal.com]

Думаю, что всё зависит от роли в отношениях, а не от пола. В силу объективных причин, все-таки в большистве гетеросексуальных пар "ведущие" партнеры - мужчины...
Ой, всё. Перечитал, задумался - по-моему это уже сексизм в чистом виде. Потерял мысль :(

[qulac73.livejournal.com]

Антон, это дело привычки. Стоит один раз так сходить в ресторан и привыкаешь, что девушка сама за себя платит.

[novoslov.livejournal.com]

В создании образа соответствующего сексуальному пристрастию модельера этакой "пацанки", что вынуждает многих женщин считать это идеальным образом губящим не только физически голоданием для достижения требуемой кондиции, но и травмирующих психику создавая комплекс неполноценности кто по рождению имеет другое предназначение в жизни.

[Рост и слав (from livejournal.com)]

Всё! Теперь дамы Винду сами будут устанавливать.)

[dolboeb.livejournal.com]

А Родион Раскольников?

[iigogosha.livejournal.com]

патриархат - установление родства, а следовательно и наследственных прав по отцу. и ничего более.

[iwan (from livejournal.com)]

Я трижды прочёл и всё равно ни слова не понял. Можно перевод на наш быдляцкий?

[s0phia.livejournal.com]

Вот-вот.

Теоретически казалось бы ничего нет плохого в том, чтобы заплатить за женщину. Но практически в тех же обществах, где это принято, так же принято считать что отужинав женщина уже должна мужчине все, а если она откажется давать, то она динамщица и ее можно, например, отвезти в лес и там бросить, изнасиловать или "наказать" прочими способами.

Нет для женщины никакого способа заранее отличить патриархального мужчину который хочет расплатиться за ее ужин из соображений галантности, и того, который после этого сочтет возможным ее изнасиловать. Поэтому лучше платить самой - от этого патриархальные мужчины отвалятся, а с остальными можно общаться по-человечески.

[vasily ivanych (from livejournal.com)]

Элементарно же, кто за даму платит, как известно, тот её и танцует. Дамы, таким образом, оберегают себя от всяких дальнейших «я там тебе ужин оплатит, так что давай, приласкай».

[iigogosha.livejournal.com]

sex - пол. если есть секс\пол, то должны быть и различия между полами.
так что 100тыщ лет человечество понимало эту банальныю вещь и только 30 лет существует нонешний мозговыкрутас - антисексизм.
кое-где маму и папу отменили, идиоты.

[bvbslava.livejournal.com]

чет вы теплое с мягким путаете.

[moxel.livejournal.com]

ну так он у неё не особо занимал

[iigogosha.livejournal.com]

укажыте тёплое отдельно, а мягкое отдельно. тогда и обсудим.

[wojzeh.livejournal.com]

да, согласен, нужно договориться о смысле слов, чтоб избежать двусмысленности.

итак:

Большой толковый словарь

ПАТРИАРХАТ, -а; м. [от лат. pater - отец и греч. arhē - власть] Последний период первобытного родового общества, следующий за матриархатом, характеризующийся господством мужчины в хозяйстве, обществе, семье. Период патриархата.

что такое флуд, нужно объяснять?

[novoslov.livejournal.com]

Вы о себе расскажите и о детях своих, что подвержены также давлению средств массовой информации финансируемые лоббистами в среде которых процветает как раз таки сексизм как проявление власти которой нагибают в прямом смысле, а тот кто не соглашается сосать выкидывают на обочину жизни.

[raspberry-i.livejournal.com]

"Просто я так воспитан, и меняться мне поздно," манифест сенильной деменции.
Как только я замечу что таким образом объясняю для себя нежелание учиться новым трюкам, отправлюсь к геронтологу.

[iwan (from livejournal.com)]

Всё правильно. Баба — она баба и есть.

[cyaness.livejournal.com]

Как и почти всё в мире, сам по себе сексизм, то есть разное отношение к людям в зависимости от их пола, не хорош и не плох.
Есть обстоятельства, где он уместен - в сексуальных отношениях; и есть обстоятельства, где он совершенно неуместен - например, на работе.

[sladkii-seks.livejournal.com]

Полностью с вами согласен. Нынешние бабы не позволяют нынешним мужикам почувствовать себя мужиками. А потом они же плачут что настоящий мужик вымер и его не найти.

[pigbig.livejournal.com]

Одалживание денег друг у друга делает мужчин и женщин равными, партнерами. Традиционное патриархатное (т.е. основанное на мужском доминировании, приоритете) этого "боится", т.к. это означает его разрушение.

[iwan (from livejournal.com)]

Если человек способен изнасиловать, значит он и разделив счёт может изнасиловать. А человека, который по таким «понятиям» живёт, видно сразу.

Мне кажется, что обычно заранее ясно, приглашаешь ты девушку на свидание или просто пожрать вместе. И всегда есть возможность просто отказаться, такой себе ритуал. Уверен, во многих культурах подобные ритуалы есть.