dolboed: (dead cash)
[personal profile] dolboed
Большинству россиян, следящих за новостными заголовками не в телевизоре, история с замораживанием накопительной части пенсий (на 2014, а затем и на 2015 год) запомнилась в основном по яркому выступлению замминистра Сергея Белякова, который в своём Фейсбуке раскритиковал политическое решение — и был в тот же день уволен с государственной службы.

Вот запись Белякова, стоившая ему уютного чиновничьего кресла:

Поскольку я работаю в Минэкономразвития и должен отвечать вместе с другими коллегами за принимаемые решения, сообщаю:
1.мне стыдно за решение о продлении моратория на инвестирование средств НПФ 2.стыдно по следующим причинам:
— оно вредное для экономики (если это вообще аргумент)
— озвученное объяснение означает по сути отказ от использования этих денег в экономике в принципе, а не только в 2015 году
— мы всем обещали, что заморозка распространится только на 2014 год
Я прошу у всех прощения за глупости, которые мы делаем, и за то, что мы не дорожим своим словом


Поскольку других людей с совестью ни в правительстве, ни возле не нашлось, отставка Белякова стала единственным заметным возражением против очередного обмана вкладчиков. Телезрителям о ней не рассказали — так же, как до этого им забыли рассказать о самой заморозке пенсионных накоплений россиян. Мантра из брежневского анекдота «Задёрнем занавески, будем раскачивать вагон, стучать ломом по рельсам и считать, что поезд едет» чем дальше, тем больше у нас приживается.

Скрыть от публики проблему, заставившую замминистра прилюдно просить прощения за политическое решение, было тем легче, что значительная часть россиян вообще не понимает, что такое накопительная часть пенсии, зачем этот институт нужен, и каковы могут быть последствия его упорного разрушения.
Инфографика от газеты Ведомости
Внести ясность в этот вопрос попытались на той неделе старшие коллеги Белякова, успевшие потерять работу в структурах исполнительной власти раньше него. Большую колонку по этому поводу опубликовал в «Коммерсанте» бывший министр финансов Алексей Кудрин. Он довольно простыми словами объяснил, откуда эти самые накопительные пенсии взялись, и какие задачи они решают в национальной экономике:

Накопительная пенсия была введена на основе прогнозов ухудшения демографической ситуации: число работающих, за которых работодатели платят, становится меньше, а пенсионеров — больше. Удержать уровень пенсий к величине зарплаты при выходе на пенсию можно, только повышая пенсионный возраст и откладывая заранее накопления. Без этих мер остается только повышение налогов.
<...>
Другая важная функция этих накоплений в том, что из них формируется долгосрочный инвестиционный ресурс. Сегодня в России уже накопленные взносы составили 2,85 трлн руб., чуть меньше половины из которых управляются негосударственными пенсионными фондами, обслуживающими 22,1 млн человек. Примерно 80% накоплений инвестируется в частную экономику. В результате накопления пенсий становятся важнейшим институтом долгосрочной стабилизации государственных финансов и наращивания инвестиций в стране.


Вслед за Кудриным тему подхватил в эфире «Эха» экономист Сергей Алексашенко, экс-зампред ЦБ РФ, комментируя очередной виток ворожбы правительства над деньгами НПФ:

Главная задача пенсионных фондов: стабильный доход. Там деньги вкладываются на многие десятилетия. И даже если курочка по зернышку, если у вас зарабатывается скромные 5%, то за 20 лет у вас почти все удваивается. Даже больше, чем удваивается. За 30 в 4 раза увеличивается сумма. Для пенсионных фондов главное стабильность и отсутствие потерь... вот уже второй год мы сталкиваемся с ситуацией, когда государство просто берет и конфискует те самые накопления, которые должны были, по замыслу нашего премьера, идти в том числе в венчурный бизнес... Я плохо понимаю, как можно одной рукой конфисковать накопления пенсионных фондов, а другой рукой сказать: ребята, а вы все-таки инвестируйте, да еще в высокорисковые активы. А жить-то на что?

В «Ведомостях» можно прочитать подробный репортаж о последствиях изъятия денег из НПФ — в том случае, если двухлетняя «заморозка» этих средств закончится их национализацией. Если Кудрин ещё говорил о тех долгих деньгах и стабилизирующих эффектах, которые будут российской экономикой недополучены за счёт остановившегося притока пенсионных средств, то собеседники «Ведомостей» пытаются оценить последствия изъятия из экономики тех денег (1,1 трлн рублей, см. инфографику выше), которые в данный момент размещены. Если начать сейчас в срочном порядке вытаскивать накопительные пенсионные деньги с банковских депозитов и счетов (порядка 440 млрд рублей), и сбрасывать корпоративные бонды (ещё около 400 млрд), то у всех предприятий, которые профинансированы, возникнет вопрос о замещении этих денег. На российском рынке альтернативных кредиторов, готовых разместить «в долгую» временно свободный триллион, как-то не заметно, а доступ к внешним рынкам кредитования ограничен по известным причинам — вспомним бедственное положение, в котором из-за этого оказалась «Роснефть» и другие крупные госбанки и госкорпорации. Так что выход пенсионных фондов приведёт к неизбежному обрушению стоимости всех активов, куда они сегодня вложены. Собеседники «Ведомостей» прогнозируют, что такая распродажа позволит сохранить не больше 30-40% текущей стоимости активов.
Народ безмолвствует
Похоже, что на данный момент окончательное решение о ликвидации в России института накопительных пенсий не принято. В кабинетах правительства по этому поводу продолжается подковёрное сражение между «социальным блоком» (лоббирующим идею срочно отнять и поделить накопления) и «экономистами», пытающимися избежать катастрофических долгосрочных последствий этой меры. Понятно, что окончательное решение не будут принимать ни те, ни другие: оно будем им спущено сверху. Но самое обидное в этой истории — что именно тот самый народ, интересы которого это решение напрямую затрагивает, по обыкновению своему безмолвствует.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-08-25 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] al-firsov.livejournal.com
Все эти полумеры (отобрать накопительную и т.д.) - это движение в одном направлении. Чем все однозначно должно кончиться (думаю, годиков через 10) - отменить пенсии нафиг, как это сделано в Китае.

Date: 2014-08-25 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] kris-art.livejournal.com
В Китае все нормально с пенсиями, их никто не отменял, а совсем наоборот, расширяется круг граждан, имеющих право на пенсию.

(no subject)

From: [identity profile] nepeanois.livejournal.com - Date: 2014-08-26 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] james-dark.livejournal.com - Date: 2014-08-25 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idityna.livejournal.com - Date: 2014-08-30 11:44 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-25 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] siebel-crm-rus.livejournal.com
> Но самое обидное в этой истории — что именно тот самый народ, интересы которого это решение напрямую затрагивает, по обыкновению своему безмолвствует.

Точно! Все на майдан!
Будем жечь покрышки и сажать картошку на красной площади. Вот проблема и решится :-)

Date: 2014-08-25 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Точно! Все на майдан!
Будем жечь покрышки и сажать картошку на красной площади. Вот проблема и решится


Как доказывает опыт самого же Майдана, проблемы макроэкономики на вечевых сходках не решаются.
В цивилизованных странах для отмены подобных решений не требуется собирать Майдан.

Просто когда пипл хавает полным ротом, его и будут дальше кормить.

(no subject)

From: [identity profile] siebel-crm-rus.livejournal.com - Date: 2014-08-25 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gopnikov.livejournal.com - Date: 2014-08-25 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siebel-crm-rus.livejournal.com - Date: 2014-08-25 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michaelios.livejournal.com - Date: 2014-08-25 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] access07.livejournal.com - Date: 2014-08-25 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-mayolic.livejournal.com - Date: 2014-08-25 10:27 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-25 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] killer-inferno.livejournal.com
всё чаще и чаще слышу высказывания - Хм, а ты что, действительно рассчитываешь жить на пенсию?
- ??? - а на что мне ещё жить в 70 лет?
и далее ответы с усмешками (по популярности):
- ты не доживёшь
- сейчас надо заработать/наворовать
- да дети тебе зачем
******************************
и никто мне не отвечает что-то типа - Государство о тебе позаботится.

Страшно!

Date: 2014-08-25 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] modest-so-zvezd.livejournal.com
как вариант - пойти бомжевать по свету, желательно в европу

(no subject)

From: [identity profile] stern-forge.livejournal.com - Date: 2014-08-25 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asibiso01.livejournal.com - Date: 2014-08-25 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idityna.livejournal.com - Date: 2014-08-30 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stern-forge.livejournal.com - Date: 2014-08-30 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idityna.livejournal.com - Date: 2014-08-30 06:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-25 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] eusevius.livejournal.com
народ безмолвствует, потому что понимает, что никаких накопленных пенсий в виде пенсий он всё равно не увидит, а в делёжке "долгосрочных инвестиционных ресурсов он доли не имеет по определению

Date: 2014-08-25 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] freezek.livejournal.com
народ безмолствует, потому чту что и 99% не понимают происходящего

(no subject)

From: [identity profile] mercator99.livejournal.com - Date: 2014-08-25 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avryabov.livejournal.com - Date: 2014-08-25 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enot-iz-t-a-zoo.livejournal.com - Date: 2014-08-25 12:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-25 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] terijoki.livejournal.com
По большому счету, с макроэкономической точки зрения глобальная разница между распределительной и накопительной пенсией в том, кто будет распоряжаться пенсионными деньгами.
В первом случае это делает государство, которое в лучшем случае вкладывает эти деньги в некие проекты, а в худшем - просто прожирает. И государство в эффективности вложений никак не заинтересовано. Ведь государство - это никто ( "кто такой этот РОНО?", как говорил старик Хоттабыч).
Во втором случае деньги вкладывают пенсионные фонды, которые как раз заинтересованы в максимальной прибыли и надежности вложений (пытаясь найти баланс между ними).

Во что будет вкладывать государство понятно: в безумные ненужные проекты, типа саммита АТЭС. Это мы уже видели. Ну или одолжит бедной "Роснефти" или отправит в Крым. Вернуться ли эти деньги когда-то? Сомнительно. Большинство госинвестиций вообще неэффективны по определению. И так практически во всех странах. К тому же сейчас госкомпании повадились не отдавать кредиты, а расплачиваться никому не нужным увеличением капитализации, что с точки зрения эффективности для государства, ему совершенно не нужно - ведь оно и так собственник.
Edited Date: 2014-08-25 08:25 am (UTC)

Date: 2014-08-25 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com
Что-то у вас все про вложения, да про вложения, и ни слова про выплаты.

(no subject)

From: [identity profile] anti-nlp.livejournal.com - Date: 2014-08-25 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com - Date: 2014-08-25 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] james-dark.livejournal.com - Date: 2014-08-25 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com - Date: 2014-08-25 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terijoki.livejournal.com - Date: 2014-08-25 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com - Date: 2014-08-25 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terijoki.livejournal.com - Date: 2014-08-25 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com - Date: 2014-08-25 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinny-the-poo.livejournal.com - Date: 2014-08-26 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com - Date: 2014-08-26 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinny-the-poo.livejournal.com - Date: 2014-08-26 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com - Date: 2014-08-26 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinny-the-poo.livejournal.com - Date: 2014-08-26 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com - Date: 2014-08-26 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idityna.livejournal.com - Date: 2014-08-30 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-art.livejournal.com - Date: 2014-08-25 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terijoki.livejournal.com - Date: 2014-08-25 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir66.livejournal.com - Date: 2014-08-25 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terijoki.livejournal.com - Date: 2014-08-25 04:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-25 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] zaparil.livejournal.com
зачем они хотят ликвидировать накопительные пенсии, если можно их каждый год конфисковывать

Date: 2014-08-25 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] valerii-11.livejournal.com
Только ЛОХИ отдают деньги пенсионным фондам. Лучше перегонять в Швейцарские банки, как это делает кремлёвская шайка.

Date: 2014-08-25 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] wikusia.livejournal.com
Народ рад до усеру, что крепостное право недавно отменили, что расстрелы за "антисоветскую пропаганду" еще не вернули, а вы о каких-то небесных кренделях.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] wikusia.livejournal.com - Date: 2014-08-25 11:28 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-25 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com
Если государство хочет, чтобы пенсионных отчислений прибыло настолько, чтобы хватало на пенсии нынешним пенсионерам, оно должно поставить будущую пенсию в зависимость от выплат, совершенных каждым конкретным человеком за жизнь. Нынешние отчисления должны отправляться на выплату пенсий сегодняшним пенсионерам, вкладываться куда-то-там могут только те средства, которые превышают сумму необходимых выплат. Если же средств недостаточно, то государство на то и государство, чтобы доложить государственные деньги.
Вот когда каждый гражданин поверит, что его пенсия будет зависеть исключительно от его собственных отчислений и поверит, что государство его не кинет, тогда все будут исправно платить пенсионные взносы. Сейчас же все стараются их минимизировать.
А те деньги, которые сейчас изъяли - так их все равно никто никогда бы не увидел, они просто будут проедены фондами. Так что это с какой стороны ни посмотри чистой воды мошенничество на государственном уровне, но возможно они это затеяли просто по недоумию как обычно.

Date: 2014-08-25 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] iokka.livejournal.com
Не прибудет. Все кто зарабатывает и так откладывают себе сами на пенсию. В основном в активах типа недвижимости. Остальные годами впитывали в себе недоверие к государству, которое в очередной раз подкреплено делом. Преломить это — нужны десятилетия либерального подхода. Да именно это запачканное сегодня слово означает незыблемость прав, верховенство прав человека над всем остальным. Чего как мы все понимаем не будет.

(no subject)

From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com - Date: 2014-08-25 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] terijoki.livejournal.com - Date: 2014-08-25 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com - Date: 2014-08-25 04:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-25 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] tatyana nikitina (from livejournal.com)
Судя по комментариям в инете, народ решил, что ему эти 6%, которые шли в накопительную часть, теперь будут в виде зарплаты выдавать. В общем, с таким уровнем темноты в мозгах с народонаселением можно делать что угодно

Date: 2014-08-25 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] nikablack.livejournal.com
Я очень возмущена таким положением дел! Но что делать?! Можно попробовать подписать петицию или открытое письмо, но толку - чуть.

Date: 2014-08-25 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] modest-so-zvezd.livejournal.com
автор намекает на майдан в раше

(no subject)

From: [identity profile] timofeyev-nr.livejournal.com - Date: 2014-08-28 04:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-25 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] nefadin.livejournal.com
Не жили никогда хорошо-нехуй и начинать!

Date: 2014-08-25 10:52 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] stern-forge.livejournal.com - Date: 2014-08-25 01:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-25 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] sazhnikov.livejournal.com
народ выштрудировали пенсионными "подачками" и теперь народ знает, сколько бы ты ни впахивал, будешь получать сколько дадут...
Edited Date: 2014-08-25 09:56 am (UTC)

Date: 2014-08-25 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] glagolas.livejournal.com
Профсоюзы уже написали Путину просьбу сохранить накопительную систему хотя бы бюджетникам: http://top.rbc.ru/economics/25/08/2014/944649.shtml

Date: 2014-08-25 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com
Вааще бред. С бюджетников не следует вообще брать никаких налогов, в том числе и пенсионных. В этом нет никакого смысла, потому что это как ни крути - бюджетные деньги :))) И пенсия у них должна быть из бюджета.
(deleted comment)

Date: 2014-08-25 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kaspar-schlich.livejournal.com
так у этих папуасов губернатором Михаил Самуэлевич. им зачем понятия?

Date: 2014-08-25 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] vseloterei.livejournal.com
согласно диаграммы - подавляющая часть пенсионных накоплений вложена не в долгосрочные активы. Хранить 30% на депозитах, почти 10% в деньгах и 36% в облигациях - не лучшее решение для инвестиций на 20-30-40 лет... Конечно, это следствие того что УК и НПФ связаны законодательно и обязаны показывать положительную доходность ежегодно, а в данном случае проще всего на депозитах и хранить

но этот момент вполне можно было бы исправить, введя соответствующие изменения. Правда для этого нужно ярко выраженное пожелание, либо от государства, либо (массовое) от народа... а так как финансовая грамотность населения крайне низка, то и массовых протестов связанных с отъемом накопительной части нет и не будет

Ну а государство наше вообще долгосрочных планов не строит. Живем здесь и сейчас ((

Вот и получается, что те кто не рассчитывает на государство - занимается вопросами доходов на пенсии самостоятельно. А подавляющее большинство - одобряет и поддерживает.

как меньшинству влиять в данном случае на власть?

Date: 2014-08-25 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] leonid ilin (from livejournal.com)
В любом случае пенсионная система - это система распределения благ, созданных работающими в пользу пенсионеров. Вне зависимости от системы распределения. Если работающих становится мало - то и благ создается мало - деньги скушает инфляция.
Накопительное пенсионное страхование - я считаю чисто кормушкой для всяких негосударственных пенсионных фондов. И прибыль они будут зарабатывать как любой бизнес - чисто для владельцев. Так что обычным получателем пенсий без разницы куда сегодня уходит их доход. Все равно через 20-30 лет они будут получать ровно столько, чтобы большинство голосовало за правящий класс.
Поэтому и возмущаются в основном эти НПФ и те кто у них на кормлении. Ни один адекватный человек добровольно в НПФ деньги не понесет.

Date: 2014-08-25 11:20 am (UTC)

Date: 2014-08-25 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] kris-art.livejournal.com
в стабильной экономике человек сам должен решать, куда свои средства инвестировать - в банки, в фонды, в акции, облигации, в валюту, золото и пр. И это совершенно не отменяет, что эти деньги в экономике будут работать, в том числе в виде длинных банковских кредитов. Поэтому вся эта изначальная идея, что средства будет отдавать гражданин, а государство накапливать и куда-то там вкладывать, была фальшивой и лицемерной - эффективность и сохранность вложений не гарантировалась, зато деньги у гражданина регулярно изымались, не над чем тут плакать.

Date: 2014-08-25 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] komcumir.livejournal.com
Антон вы неверно назвали блок «социальным блоком» это как раз "либеральный блок" судя по всему, это они любят все забрать и поделить а дальше как хотите.

Date: 2014-08-25 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bobermai.livejournal.com
Почему? Отнять и поделить - социализм в чистом виде.

(no subject)

From: [identity profile] komcumir.livejournal.com - Date: 2014-08-25 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobermai.livejournal.com - Date: 2014-08-25 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komcumir.livejournal.com - Date: 2014-08-25 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobermai.livejournal.com - Date: 2014-08-25 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komcumir.livejournal.com - Date: 2014-08-25 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobermai.livejournal.com - Date: 2014-08-26 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komcumir.livejournal.com - Date: 2014-08-26 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobermai.livejournal.com - Date: 2014-08-26 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komcumir.livejournal.com - Date: 2014-08-26 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobermai.livejournal.com - Date: 2014-08-26 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komcumir.livejournal.com - Date: 2014-08-26 09:09 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-25 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ukropoved.livejournal.com
накопительную систему вводили исключительно для создания источника длинных дешевых денег.
для пенсионера накопительная система хуже солидарной - менее надежна, менее выгодна.

так что кудрин, как всегда, врет.

Date: 2014-08-25 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] uglynoob.livejournal.com
Проблема в том, что государство каждые 5 лет (или меньше?) меняет правила пенсионной игры. Сначала долго и упорно вводили разные формулу подсчёта пенсий, потом ввели накопительную систему. Которая, к слову, лично меня вполне устраивала - я перевёл деньги в НПФ, и видел, сколько денег получается в итоге (даже "молчунам" афаик раз в год приходили такие письма счастья). Да, я понимаю, что никто не может сказать, каким будет курс рубля через 20+ лет, к моменту моего выхода на пенсию, но это лучше, чем ничего. А сейчас государство сказало: мы вводим некую систему "баллов", курс которых будет устанавливать уже будущее правительство. Так что размер пенсии опять покрылся туманом неопределенности.

ЗЫ: Сугубо имхо, такие "пляски" однозначно приведут к уходу "в тень" небюджетников, что приведет к ещё бОльшему дефициту ПФР.

(no subject)

From: [identity profile] ukropoved.livejournal.com - Date: 2014-08-25 01:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-25 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] migran-t.livejournal.com
Всю эту свору "народных избранников" народ и выбирал. За них и ратовали.
А что могут сделать актеры, боксёры да клоуны, получившие образование в течении 90-х годов.?

Date: 2014-08-26 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Верещагин (from livejournal.com)
Я вот чет до сих пор понять не могу, это все буйство как с законом согласуется? Это постановление правительства? Значит у любого можно взять и отобрать? Пусть национализируют тогда ченить, толстопузов то полно. И с возвратом этого бобла я не понял, вернут не вернут, недополученная мною прибыль где?

Date: 2014-08-26 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] cosmonazi.livejournal.com
>толстопузов то полно
Ну да, долой богатых. Лучшая идея, товарищ Шариков.

Date: 2014-08-26 10:08 am (UTC)

Date: 2014-08-26 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] Иван Демидов (from livejournal.com)
А как же платить дань США, ведь большая часть доходов в России, в том числе налоги, фонд национального благосостояния, пенсии и т.д., идут на покупку американских долговых обязательств ( примерно 0,7% годовых, намного ниже официального уровня инфляции в России). Видимо, там ( в США, Гейропе) живут белые люди и то, что происходит в России решает ОБКОМ Вашингтона при поддержки своих ставленников (Министров, ЦБ, Минфина и т.д.)

Date: 2014-08-27 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] sheih-merden.livejournal.com
Я бы хотел иметь право отказаться от накопительной части пенсии. И если она не нужна, то и отказались бы все пенсионеры. Что и показало бы востребованность этой части пенсии в принципе.

Date: 2015-05-08 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] divolkov.livejournal.com
+1
Анализ аналогичного закона на Украине http://divolkov.livejournal.com/4481.html
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 02:00 am
Powered by Dreamwidth Studios