Страсти по накопительной пенсии
Aug. 25th, 2014 12:05 pmБольшинству россиян, следящих за новостными заголовками не в телевизоре, история с замораживанием накопительной части пенсий (на 2014, а затем и на 2015 год) запомнилась в основном по яркому выступлению замминистра Сергея Белякова, который в своём Фейсбуке раскритиковал политическое решение — и был в тот же день уволен с государственной службы.
Вот запись Белякова, стоившая ему уютного чиновничьего кресла:
Поскольку я работаю в Минэкономразвития и должен отвечать вместе с другими коллегами за принимаемые решения, сообщаю:
1.мне стыдно за решение о продлении моратория на инвестирование средств НПФ 2.стыдно по следующим причинам:
— оно вредное для экономики (если это вообще аргумент)
— озвученное объяснение означает по сути отказ от использования этих денег в экономике в принципе, а не только в 2015 году
— мы всем обещали, что заморозка распространится только на 2014 год
Я прошу у всех прощения за глупости, которые мы делаем, и за то, что мы не дорожим своим словом
Поскольку других людей с совестью ни в правительстве, ни возле не нашлось, отставка Белякова стала единственным заметным возражением против очередного обмана вкладчиков. Телезрителям о ней не рассказали — так же, как до этого им забыли рассказать о самой заморозке пенсионных накоплений россиян. Мантра из брежневского анекдота «Задёрнем занавески, будем раскачивать вагон, стучать ломом по рельсам и считать, что поезд едет» чем дальше, тем больше у нас приживается.
Скрыть от публики проблему, заставившую замминистра прилюдно просить прощения за политическое решение, было тем легче, что значительная часть россиян вообще не понимает, что такое накопительная часть пенсии, зачем этот институт нужен, и каковы могут быть последствия его упорного разрушения.

Внести ясность в этот вопрос попытались на той неделе старшие коллеги Белякова, успевшие потерять работу в структурах исполнительной власти раньше него. Большую колонку по этому поводу опубликовал в «Коммерсанте» бывший министр финансов Алексей Кудрин. Он довольно простыми словами объяснил, откуда эти самые накопительные пенсии взялись, и какие задачи они решают в национальной экономике:
Накопительная пенсия была введена на основе прогнозов ухудшения демографической ситуации: число работающих, за которых работодатели платят, становится меньше, а пенсионеров — больше. Удержать уровень пенсий к величине зарплаты при выходе на пенсию можно, только повышая пенсионный возраст и откладывая заранее накопления. Без этих мер остается только повышение налогов.
<...>
Другая важная функция этих накоплений в том, что из них формируется долгосрочный инвестиционный ресурс. Сегодня в России уже накопленные взносы составили 2,85 трлн руб., чуть меньше половины из которых управляются негосударственными пенсионными фондами, обслуживающими 22,1 млн человек. Примерно 80% накоплений инвестируется в частную экономику. В результате накопления пенсий становятся важнейшим институтом долгосрочной стабилизации государственных финансов и наращивания инвестиций в стране.
Вслед за Кудриным тему подхватил в эфире «Эха» экономист Сергей Алексашенко, экс-зампред ЦБ РФ, комментируя очередной виток ворожбы правительства над деньгами НПФ:
Главная задача пенсионных фондов: стабильный доход. Там деньги вкладываются на многие десятилетия. И даже если курочка по зернышку, если у вас зарабатывается скромные 5%, то за 20 лет у вас почти все удваивается. Даже больше, чем удваивается. За 30 в 4 раза увеличивается сумма. Для пенсионных фондов главное стабильность и отсутствие потерь... вот уже второй год мы сталкиваемся с ситуацией, когда государство просто берет и конфискует те самые накопления, которые должны были, по замыслу нашего премьера, идти в том числе в венчурный бизнес... Я плохо понимаю, как можно одной рукой конфисковать накопления пенсионных фондов, а другой рукой сказать: ребята, а вы все-таки инвестируйте, да еще в высокорисковые активы. А жить-то на что?
В «Ведомостях» можно прочитать подробный репортаж о последствиях изъятия денег из НПФ — в том случае, если двухлетняя «заморозка» этих средств закончится их национализацией. Если Кудрин ещё говорил о тех долгих деньгах и стабилизирующих эффектах, которые будут российской экономикой недополучены за счёт остановившегося притока пенсионных средств, то собеседники «Ведомостей» пытаются оценить последствия изъятия из экономики тех денег (1,1 трлн рублей, см. инфографику выше), которые в данный момент размещены. Если начать сейчас в срочном порядке вытаскивать накопительные пенсионные деньги с банковских депозитов и счетов (порядка 440 млрд рублей), и сбрасывать корпоративные бонды (ещё около 400 млрд), то у всех предприятий, которые профинансированы, возникнет вопрос о замещении этих денег. На российском рынке альтернативных кредиторов, готовых разместить «в долгую» временно свободный триллион, как-то не заметно, а доступ к внешним рынкам кредитования ограничен по известным причинам — вспомним бедственное положение, в котором из-за этого оказалась «Роснефть» и другие крупные госбанки и госкорпорации. Так что выход пенсионных фондов приведёт к неизбежному обрушению стоимости всех активов, куда они сегодня вложены. Собеседники «Ведомостей» прогнозируют, что такая распродажа позволит сохранить не больше 30-40% текущей стоимости активов.

Похоже, что на данный момент окончательное решение о ликвидации в России института накопительных пенсий не принято. В кабинетах правительства по этому поводу продолжается подковёрное сражение между «социальным блоком» (лоббирующим идею срочно отнять и поделить накопления) и «экономистами», пытающимися избежать катастрофических долгосрочных последствий этой меры. Понятно, что окончательное решение не будут принимать ни те, ни другие: оно будем им спущено сверху. Но самое обидное в этой истории — что именно тот самый народ, интересы которого это решение напрямую затрагивает, по обыкновению своему безмолвствует.
Вот запись Белякова, стоившая ему уютного чиновничьего кресла:
Поскольку я работаю в Минэкономразвития и должен отвечать вместе с другими коллегами за принимаемые решения, сообщаю:
1.мне стыдно за решение о продлении моратория на инвестирование средств НПФ 2.стыдно по следующим причинам:
— оно вредное для экономики (если это вообще аргумент)
— озвученное объяснение означает по сути отказ от использования этих денег в экономике в принципе, а не только в 2015 году
— мы всем обещали, что заморозка распространится только на 2014 год
Я прошу у всех прощения за глупости, которые мы делаем, и за то, что мы не дорожим своим словом
Поскольку других людей с совестью ни в правительстве, ни возле не нашлось, отставка Белякова стала единственным заметным возражением против очередного обмана вкладчиков. Телезрителям о ней не рассказали — так же, как до этого им забыли рассказать о самой заморозке пенсионных накоплений россиян. Мантра из брежневского анекдота «Задёрнем занавески, будем раскачивать вагон, стучать ломом по рельсам и считать, что поезд едет» чем дальше, тем больше у нас приживается.
Скрыть от публики проблему, заставившую замминистра прилюдно просить прощения за политическое решение, было тем легче, что значительная часть россиян вообще не понимает, что такое накопительная часть пенсии, зачем этот институт нужен, и каковы могут быть последствия его упорного разрушения.

Внести ясность в этот вопрос попытались на той неделе старшие коллеги Белякова, успевшие потерять работу в структурах исполнительной власти раньше него. Большую колонку по этому поводу опубликовал в «Коммерсанте» бывший министр финансов Алексей Кудрин. Он довольно простыми словами объяснил, откуда эти самые накопительные пенсии взялись, и какие задачи они решают в национальной экономике:
Накопительная пенсия была введена на основе прогнозов ухудшения демографической ситуации: число работающих, за которых работодатели платят, становится меньше, а пенсионеров — больше. Удержать уровень пенсий к величине зарплаты при выходе на пенсию можно, только повышая пенсионный возраст и откладывая заранее накопления. Без этих мер остается только повышение налогов.
<...>
Другая важная функция этих накоплений в том, что из них формируется долгосрочный инвестиционный ресурс. Сегодня в России уже накопленные взносы составили 2,85 трлн руб., чуть меньше половины из которых управляются негосударственными пенсионными фондами, обслуживающими 22,1 млн человек. Примерно 80% накоплений инвестируется в частную экономику. В результате накопления пенсий становятся важнейшим институтом долгосрочной стабилизации государственных финансов и наращивания инвестиций в стране.
Вслед за Кудриным тему подхватил в эфире «Эха» экономист Сергей Алексашенко, экс-зампред ЦБ РФ, комментируя очередной виток ворожбы правительства над деньгами НПФ:
Главная задача пенсионных фондов: стабильный доход. Там деньги вкладываются на многие десятилетия. И даже если курочка по зернышку, если у вас зарабатывается скромные 5%, то за 20 лет у вас почти все удваивается. Даже больше, чем удваивается. За 30 в 4 раза увеличивается сумма. Для пенсионных фондов главное стабильность и отсутствие потерь... вот уже второй год мы сталкиваемся с ситуацией, когда государство просто берет и конфискует те самые накопления, которые должны были, по замыслу нашего премьера, идти в том числе в венчурный бизнес... Я плохо понимаю, как можно одной рукой конфисковать накопления пенсионных фондов, а другой рукой сказать: ребята, а вы все-таки инвестируйте, да еще в высокорисковые активы. А жить-то на что?
В «Ведомостях» можно прочитать подробный репортаж о последствиях изъятия денег из НПФ — в том случае, если двухлетняя «заморозка» этих средств закончится их национализацией. Если Кудрин ещё говорил о тех долгих деньгах и стабилизирующих эффектах, которые будут российской экономикой недополучены за счёт остановившегося притока пенсионных средств, то собеседники «Ведомостей» пытаются оценить последствия изъятия из экономики тех денег (1,1 трлн рублей, см. инфографику выше), которые в данный момент размещены. Если начать сейчас в срочном порядке вытаскивать накопительные пенсионные деньги с банковских депозитов и счетов (порядка 440 млрд рублей), и сбрасывать корпоративные бонды (ещё около 400 млрд), то у всех предприятий, которые профинансированы, возникнет вопрос о замещении этих денег. На российском рынке альтернативных кредиторов, готовых разместить «в долгую» временно свободный триллион, как-то не заметно, а доступ к внешним рынкам кредитования ограничен по известным причинам — вспомним бедственное положение, в котором из-за этого оказалась «Роснефть» и другие крупные госбанки и госкорпорации. Так что выход пенсионных фондов приведёт к неизбежному обрушению стоимости всех активов, куда они сегодня вложены. Собеседники «Ведомостей» прогнозируют, что такая распродажа позволит сохранить не больше 30-40% текущей стоимости активов.

Похоже, что на данный момент окончательное решение о ликвидации в России института накопительных пенсий не принято. В кабинетах правительства по этому поводу продолжается подковёрное сражение между «социальным блоком» (лоббирующим идею срочно отнять и поделить накопления) и «экономистами», пытающимися избежать катастрофических долгосрочных последствий этой меры. Понятно, что окончательное решение не будут принимать ни те, ни другие: оно будем им спущено сверху. Но самое обидное в этой истории — что именно тот самый народ, интересы которого это решение напрямую затрагивает, по обыкновению своему безмолвствует.
no subject
Date: 2014-08-25 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 11:09 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-25 08:13 am (UTC)Точно! Все на майдан!
Будем жечь покрышки и сажать картошку на красной площади. Вот проблема и решится :-)
no subject
Date: 2014-08-25 08:21 am (UTC)Будем жечь покрышки и сажать картошку на красной площади. Вот проблема и решится
Как доказывает опыт самого же Майдана, проблемы макроэкономики на вечевых сходках не решаются.
В цивилизованных странах для отмены подобных решений не требуется собирать Майдан.
Просто когда пипл хавает полным ротом, его и будут дальше кормить.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-25 08:16 am (UTC)- ??? - а на что мне ещё жить в 70 лет?
и далее ответы с усмешками (по популярности):
- ты не доживёшь
- сейчас надо заработать/наворовать
- да дети тебе зачем
******************************
и никто мне не отвечает что-то типа - Государство о тебе позаботится.
Страшно!
no subject
Date: 2014-08-25 12:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-25 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 08:20 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-25 08:23 am (UTC)В первом случае это делает государство, которое в лучшем случае вкладывает эти деньги в некие проекты, а в худшем - просто прожирает. И государство в эффективности вложений никак не заинтересовано. Ведь государство - это никто ( "кто такой этот РОНО?", как говорил старик Хоттабыч).
Во втором случае деньги вкладывают пенсионные фонды, которые как раз заинтересованы в максимальной прибыли и надежности вложений (пытаясь найти баланс между ними).
Во что будет вкладывать государство понятно: в безумные ненужные проекты, типа саммита АТЭС. Это мы уже видели. Ну или одолжит бедной "Роснефти" или отправит в Крым. Вернуться ли эти деньги когда-то? Сомнительно. Большинство госинвестиций вообще неэффективны по определению. И так практически во всех странах. К тому же сейчас госкомпании повадились не отдавать кредиты, а расплачиваться никому не нужным увеличением капитализации, что с точки зрения эффективности для государства, ему совершенно не нужно - ведь оно и так собственник.
no subject
Date: 2014-08-25 08:51 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-25 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 09:07 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-25 09:17 am (UTC)Вот когда каждый гражданин поверит, что его пенсия будет зависеть исключительно от его собственных отчислений и поверит, что государство его не кинет, тогда все будут исправно платить пенсионные взносы. Сейчас же все стараются их минимизировать.
А те деньги, которые сейчас изъяли - так их все равно никто никогда бы не увидел, они просто будут проедены фондами. Так что это с какой стороны ни посмотри чистой воды мошенничество на государственном уровне, но возможно они это затеяли просто по недоумию как обычно.
no subject
Date: 2014-08-25 01:51 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-25 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 12:47 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-25 09:49 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 10:52 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-25 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 02:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 10:14 am (UTC)но этот момент вполне можно было бы исправить, введя соответствующие изменения. Правда для этого нужно ярко выраженное пожелание, либо от государства, либо (массовое) от народа... а так как финансовая грамотность населения крайне низка, то и массовых протестов связанных с отъемом накопительной части нет и не будет
Ну а государство наше вообще долгосрочных планов не строит. Живем здесь и сейчас ((
Вот и получается, что те кто не рассчитывает на государство - занимается вопросами доходов на пенсии самостоятельно. А подавляющее большинство - одобряет и поддерживает.
как меньшинству влиять в данном случае на власть?
no subject
Date: 2014-08-25 10:26 am (UTC)Накопительное пенсионное страхование - я считаю чисто кормушкой для всяких негосударственных пенсионных фондов. И прибыль они будут зарабатывать как любой бизнес - чисто для владельцев. Так что обычным получателем пенсий без разницы куда сегодня уходит их доход. Все равно через 20-30 лет они будут получать ровно столько, чтобы большинство голосовало за правящий класс.
Поэтому и возмущаются в основном эти НПФ и те кто у них на кормлении. Ни один адекватный человек добровольно в НПФ деньги не понесет.
no subject
Date: 2014-08-25 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 11:56 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 12:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-25 12:05 pm (UTC)для пенсионера накопительная система хуже солидарной - менее надежна, менее выгодна.
так что кудрин, как всегда, врет.
no subject
Date: 2014-08-25 12:30 pm (UTC)ЗЫ: Сугубо имхо, такие "пляски" однозначно приведут к уходу "в тень" небюджетников, что приведет к ещё бОльшему дефициту ПФР.
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-08-25 12:43 pm (UTC)А что могут сделать актеры, боксёры да клоуны, получившие образование в течении 90-х годов.?
no subject
Date: 2014-08-25 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-25 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-26 04:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-26 10:02 am (UTC)Ну да, долой богатых. Лучшая идея, товарищ Шариков.
no subject
Date: 2014-08-26 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-26 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-27 06:29 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-08 01:08 pm (UTC)Анализ аналогичного закона на Украине http://divolkov.livejournal.com/4481.html