dolboed: (chemodan new)
[personal profile] dolboed
В Госдуму внесены поправки, согласно которым россиянину, обладающему другим гражданством, помимо российского, светит уголовный срок до трёх лет лагерей за сокрытие этого обстоятельства от властей.
Мои российские и израильские документы
По традиции эта инициатива прикрыта фиговым листком мировой практики, но, как обычно, полностью с нею несовместима. Потому что в мировой практике речь может идти только о моменте приобретения нового гражданства. Например, если вы только хотите стать гражданином Украины или Германии, то придётся документально доказать, что это гражданство станет для вас единственным, потому что предыдущее аннулировано. А если вы уже являетесь гражданином этих стран, например, по праву рождения или происхождения (jus sanguinis), то вы совершенно спокойно можете приобрести любое количество других гражданств, никакие власти об этом не уведомляя.

Понятно, что российские санкции ориентированы совершенно не на тех людей, которые захотят уехать из России в будущем. А на тех, кто в ней живёт сегодня, имея другой паспорт, но не является кассиром кооператива «Озеро». К таким случаям новое законодательство можно применить лишь при условии, что оно имеет обратную силу. Эту специфику, понятное дело, невозможно обосновать никакой мировой практикой, кроме туркменской и северокорейской.

Поясню на личном примере. Я прилетел в Израиль в марте 1990 года, и тогда же подал документы на гражданство этой страны. Я не могу знать, в какой день эти документы рассматривались, когда и кем было принято по ним решение. Я не помню, когда именно я получил номер удостоверения личности, и каким днём было маркировано само удостоверение. Знаю только, что дело было без малого четверть века назад. По новому законопроекту, я, оказывается, был обязан уведомить полномочные органы РФ (которая тогда называлась то ли РСФСР, то ли СССР, но совершенно точно не так, как сейчас) о приобретении иностранного гражданства в течение 30 дней с некоего абстрактного момента его получения. То есть я уже 24 года злостно уклоняюсь от уведомления властей в надлежащем порядке. Чтобы за это меня приговорить не к административному штрафу до 2500 рублей, а к полноценной тюрьме на три года, нужно, чтобы я занимался деятельностью, которая по законам запрещена иностранцам. Но я не могу знать, какую деятельность Госдура запретит иностранцам в ближайшие годы: законопроектами, запрещающими иностранцам те или иные виды деятельности в России, лоток взбесившегося принтера сегодня завален по самое не балуйся. Разумеется, одно из первых мест занимает запрет владеть российскими стратегическими активами, список которых тоже может меняться со дня на день, и включать, например, любые СМИ или сайты в Интернете. Но ведь завтра может выясниться, что под «владеть» они имеют в виду не контрольный пакет акций «стратегической» компании, как раньше, а вообще любой. Тогда сам факт, что я являюсь клиентом брокера ITinvest, через который несколько лет назад на пробу разместил 100.000 рублей в акциях всевозможного «Норникеля» и «РусГидро», потянет по новым правилам на 3 года тюрьмы. И пофиг, что я утратил доступ к своему портфельчику с обменом паспорта 2 года назад. Даже не представляю себе, на сколько процентов он с тех пор обесценился. Знаю только, что при желании за сам факт его наличия мне по какому-нибудь новому закону смогут припаять 3 года лагерей. Такая вот мировая практика.

Я не думаю, что новый закон будет как-то работать.
В России вообще ни один закон не ценится выше бумаги, на которой он напечатан.
А поскольку печатать законодательство на рулонах четырёхслойной туалетной бумаги повышенной мягкости взбесившийся принтер пока не додумался, то даже на подтирку задницы наши законы годятся слабо.
Если кого-то захотят объявить иностранным шпионом, агентом, нацпредом, пятой колонной etc, для этого совершенно не потребуется никакой новый закон.
Достаточно объявить, что человек украл весь кировский лес, выпил воду из крана и купил на рубль дороже, чем впоследствии продал — нанеся тем самым государству ущерб в размере всей сделки.
Так что весь смысл принятия новых законов, дающих повод цепляться к законопослушным гражданам — только в одном. Лишний раз напомнить россиянам, что их дело — молчать в тряпочку и бояться.

Если кто-то этот урок усвоил, лишние страшилки ему не нужны. А тому, кто отказывается каждый день заново пугаться, они безразличны.

Так что в сухом остатке — голимый пиар думских сявок, пытающихся быть замеченными посреди всего поцреотического угара, охватившего в эти дни партийную номенклатуру.

Ну и хрен бы с ними. Присылайте штраф за сокрытие гражданства, а то я ведро недавно вынес, там много места освободилось для нового мусора.

Date: 2014-03-31 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] millivan.livejournal.com
очередной дебилизм от государственной "дуры" на фоне припадка патриотизма

Date: 2014-03-31 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dima-vizz.livejournal.com
Очередной закон, который будет выполняться только в отношении неугодных властям.

Date: 2014-03-31 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 01petr.livejournal.com
Какие выводы?

Date: 2014-03-31 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kaa.livejournal.com
в том виде, как они есть, закон могут и не принять - иванов приложил два негативных отзыва от ВС и от правительства.
link (http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/52B9467CF765AA3643257CAC002CDBEF/$FILE/485053-6.PDF?OpenElement)

и даже, если вы второе гражданство уже приобрели, обязанности уведомлять согласно этого законопроекта нету.
Edited Date: 2014-03-31 12:05 pm (UTC)

Date: 2014-03-31 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dalekootmorya.livejournal.com
У меня вопрос: совершенно аналогичный закон месяц назад был внесен в Верховную Раду Украины. Побичуйте, пожалуйста, Украину за это, Великого Равновесия ради?

Date: 2014-03-31 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] natsla.livejournal.com
меня больше смущает, что они оный юс сангвинис никак не применят, скажем, для меня, родившейся в Москве, покинувшей СССР и не получившей гражданство РФ вовремя, без необходимости отказываться от израильского.

Date: 2014-03-31 12:05 pm (UTC)

Date: 2014-03-31 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dainrond.livejournal.com
Так вроде за сокрытие, а не наличие, разве нет?
Ну, типа как знакомые сейчас крепко напряглись, у которых Российско-Израильское официально, а Болгарское не очень и с Болгарией договоров о двойном гражданстве нету.
Edited Date: 2014-03-31 12:07 pm (UTC)

Date: 2014-03-31 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] allshism.livejournal.com
Ложь.

Вводится лишь административное наказание.

Уведомительный порядок - не так то и сложно.

Уголовное наказание только обсуждается для лиц, занимающих государственные должности.

В чем причина истерики?

Date: 2014-03-31 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Филипп Киркоров ничего не просил передать?

Date: 2014-03-31 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] agorgul.livejournal.com
ну надо же либерастам хоть по какому то поводу поистерить , да и ник как бы располагает :)

Date: 2014-03-31 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] norian.livejournal.com
> Я не думаю, что новый закон будет как-то работать.

будет работать как обычно - или на 3 года в тюрьму, или помоги материально товарищу полиционеру или пограничнегу на прокорм собаки мухтара

думаю что все внезапно застуканные со вторым гражданством будут выбирать второй вариант ..

Date: 2014-03-31 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] corpowner.livejournal.com
Интересно, а детей с двойным гражданством они что, тоже собираются на 3 года в лагеря ссылать?
Допустим, ребенок таки стал владельцем стратегических активов - вроде как по законодательству это не запрещено - и?

Date: 2014-03-31 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ssnake.livejournal.com
Они ебанутые совсем? Никто из имеющих его и так это не скрывает или они предлагают ходить с табличкой "я гражданин другого государства"?

Date: 2014-03-31 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] allshism.livejournal.com
Но таки мне мысль из буржуйского "Трасса-60" нравится больше:

"Говори, что думаешь и думай, что говоришь".

Date: 2014-03-31 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] spolotko.livejournal.com
Как я понимаю, закон обратной силы не имеет. То есть Вы не понесете наказание за то, что много лет назад стали еще и гражданином Израиля. Однако с момента вступления закона в силу, Вам надо будет в течение какого-то срока уведомить государство о Вашем двойном гражданстве. Другими словами, ничего страшного не произойдет. Так что не стоит раздувать из мухи слона.

Date: 2014-03-31 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] qort.livejournal.com
У половины креаклов даже загранпаспорта нет
Но что же это белоленточники сразу заерзали? :)

Толоконникова гражданка Канады. :)
Image

Date: 2014-03-31 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] omissivarb.livejournal.com
Давно пора.

Некто живет в Норвегии какой-нибудь, на выборы приезжает голосовать за Навального, активно обгаживает страну в интернете и среди иностранцев.

Пусть за Блэров и Кэмеронов своих голосует.

Date: 2014-03-31 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] galerfg.livejournal.com
они там совсем свихнулись

Edited Date: 2014-03-31 12:18 pm (UTC)

Date: 2014-03-31 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] andpierrot.livejournal.com
еще один вопрос: я получил французский паспорт, при обмене российского паспорта заявил, что проживаю во Франции на основании фр. паспорта. В Россию не возвращаюсь несколько месяцев. получается, что я - нарушитель? как и сотни тысяч лиц с российским паспортом, постоянно проживающие в Израиле, Штатах и т.д.
притом что самое понятие "постоянно" в нашем глобализированном мире имеет относительное значение - сегодня я работаю во Франции, а завтра перееду в Лондон...
И что делать? В Москву ехать для постановки на учет???

Date: 2014-03-31 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] qort.livejournal.com
Вот и я не пойму что же Антон так переживает?
Покажет паспорт своей исторической родины и все..свободен )

Date: 2014-03-31 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] omissivarb.livejournal.com
Предлагают уведомить, буквы что ли русские забыл, читать умеешь?

Date: 2014-03-31 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ssnake.livejournal.com
Как именно предлагают уведомлять?

Date: 2014-03-31 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] andpierrot.livejournal.com
еще один аспект: ребята на территориях "замороженных конфликтов" обрадуются, особенно в Приднестровье, ведь за границу они ездят только по молдавским поаспортам, по русским им никто визы Шенгенской не даст

Date: 2014-03-31 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ssnake.livejournal.com
Процедура уведомления прописана? В ЖЖ то они явно признаваться не будут, даже если "учат жизни"

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 05:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios