dolboed: (rambam)
[personal profile] dolboed
Понятие греха присутствует во всех авраамических религиях.
Но все они очень по-разному подходят к вопросу о его искуплении.

Существуют такие конфессии, в которых властью отпущения грехов наделены полпреды Бога на Земле.
Человек приходит к ним с рассказом о своих грехах, а они выкатывают прайс за снисхождение небес.

В других конфессиях посредников не предусмотрено. Там верующему предлагается вымаливать прощение у Бога самостоятельно и напрямую.

И в первом, и во втором случае предполагается, что при совершении человеком любого греха потерпевшей стороной является Бог. И Он же выступает главной инстанцией, которая при тех или иных условиях может согрешившего простить.

Но в иудаизме всё ещё затейливей устроено. У нас встречаются такие грехи, которых Бог человеку отпустить не может — ни через посредника, ни напрямую.

Есть такая важная дата в еврейском календаре — Йом Кипур (Судный день, יוֹם הכִּפּוּרִים). Он наступает 10 числа месяца тишрей (в нынешнем году — c пятницы 13 на субботу 14 сентября). В этот день правоверный еврей может вымолить у Бога прощение за все религиозные ритуалы, которыми пренебрегал в течение предшествующего года: за несоблюдённые шабаты, за съеденную свинину и морепродукты, за квасное в Песах, за козлят, сваренных в молоке их матери, и прочие отступления от буквы Закона. Если от души попросить, то Бог все эти обиды забудет — и его прощённый раб сможет ещё один лунный год предаваться любимым порокам. С тем, чтобы 10 тишрей следующего года их по новому кругу замаливать на голодный желудок.

Но если грех человека состоял не в нарушении ритуалов, а в нанесении обиды ближнему своему — напрасно будет обидчик вымаливать прощение у Бога. Хочешь снять с себя этот грех — иди просить прощения у того, кого ты обидел. Если нанёс ближнему материальный ущерб — изволь ему же и возместить. Молитвами и песнопениями твоё дурное дело не лечится. И судья твоему раскаянию — не абстрактный Бог где-то там за облаками, а совершенно конкретный живой человек, которому ты нанёс обиду.

Это не какая-то моя осовремененная интерпретация древних текстов, а совершенно буквальная норма из трактата Мишна Йома, 8:9:
Прегрешения человека против Вездесущего Йом Кипур искупает;
Прегрешения человека против ближнего своего Йом Кипур не искупает,
(И не будут они прощены) пока не захочет ближний (простить).


А как же всемогущество Бога? — спросите Вы.
А я отвечу: в том оно как раз и состоит, чтобы делиться властью со Своими подданными.
Это временщику страшно упустить хоть крупицу своих властных полномочий, ему нужно всё на свете контролировать — дела людей, их мысли, разговоры и чувства. Видали мы таких правителей, без вмешательства которых и дыру в заборе не починить, и старушке пенсию не перечислить. Это у них называется «ручное управление»: подданным нужно каждый день напоминать, что правитель всё видит, всё знает, всё может, и последнее слово в любом споре — всегда за ним.
А подлинному Владыке нет нужды трястись за Свою власть над миром.
Ему, наоборот, хочется этой властью поделиться с людьми. Чтобы они следовали Его Закону не из страха и не из-под палки, а по свободной воле — от осознания, что этот Закон совершенен и справедлив.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-09-15 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] pal-petrovich.livejournal.com
Стало быть, Антон, свининку... бывает? )

Date: 2013-09-15 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] vse-ne-tak.livejournal.com
А вы что ищете в чужой тарелке?
Edited Date: 2013-09-15 10:15 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] pal-petrovich.livejournal.com - Date: 2013-09-15 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-09-15 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bramk.livejournal.com - Date: 2013-09-15 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pal-petrovich.livejournal.com - Date: 2013-09-15 10:24 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-09-15 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вообще-то всё познаётся в сравнении.
И вера, и знание, и уровень жизни, и состояние дорог.

По-моему, довольно глупо жить и не знать, во что верят окружающие.
Особенно если они ухитряются эту веру выводить из твоих же священных книг.

(no subject)

From: [identity profile] kind-igor.livejournal.com - Date: 2013-09-15 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] givenchyru.livejournal.com - Date: 2013-09-15 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petruchos911.livejournal.com - Date: 2013-09-15 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dom3d.livejournal.com - Date: 2013-09-15 11:30 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-15 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] kuznecik2323.livejournal.com
"....Бога нет — может быть, и устал, но своё отпотел.
И сработанный мир — хоть и несправедлив, но прекрасен
от божественных вёсен и дьявольски женственных тел
до торжественных песен и нравоучительных басен.

И опасен — ведь то, что теперь возбужденно плывёт,
по-пластунски ползёт и на небо глядит раздражённо,
не нуждается в Боге нисколько, поскольку живёт.
И нуждается в нас — ибо смертно и вооружённо...."
("Апрельское" Игорь Бяльский)

Date: 2013-09-15 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] niova.livejournal.com
"И в первом, и во втором случае предполагается, что при совершении человеком любого греха потерпевшей стороной является Бог.", - все, дальше можно не читать. Потерпевшая сторона человек. Простить грех, значит вылечить. Потому что грех в христианстве, к примеру, это болезнь.
From: [identity profile] katson.livejournal.com
niova, Вы, очевидно, называете "христианством" римскую доктрину назорейства, которая является ветвью христианства. Термин "христианство" происходит от слова "христос" (а не от слова "крест"). Слово же "христос" это перевод на греческий язык с иврита слова "машиах"("мессия").

Первые представления о мессии (христе) содержатся в иудейских пророчествах. Христос и представления о христе это фундаментальная часть иудаизма. До иудеев и кроме иудеев христа никто не ожидал. Следовательно, иудаизм и есть первое учение о христе, то есть первое и коренное христианское учение.



(no subject)

From: [identity profile] necosmo.livejournal.com - Date: 2013-09-15 02:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-15 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] vse-ne-tak.livejournal.com
Ну, если в Йом Кипур молиться о прощении, похрустывая свиным хрящиком под водочку, то, возможо, такое прошение о помиловании и не сработает.
Тогда что?
Edited Date: 2013-09-15 10:12 am (UTC)

Date: 2013-09-15 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] zelenfroind.livejournal.com
На Йом Кипур необходимо соблюдать пост - нельзя есть и пить до захода солнца, так что такой вариант - с хрящиком и водочкой - не прокатывает)

(no subject)

From: [identity profile] vse-ne-tak.livejournal.com - Date: 2013-09-15 02:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-15 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] Ольга Краснова (from livejournal.com)
А некоторые называют "Ёмкий пур"

Вес греха

Date: 2013-09-15 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] aviram-m.livejournal.com
А если правитель, министр или какой градоначалник, обидел множество людей (ему даже незнакомых), ему то как выкручиваться в Йом Кипур???

Date: 2013-09-15 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrymeister.livejournal.com
А у правителя власть от Бога, Богу и отдуваться.

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrymeister.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:55 pm (UTC) - Expand

Re: Вес греха

From: [identity profile] yohaha.livejournal.com - Date: 2013-09-15 10:39 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-15 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] dronetz.livejournal.com
А что плохого в свинине и в прочих морепродуктах, я вот никак в толк не возьму?)

Date: 2013-09-15 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] njhg.livejournal.com
Свинину нельзя было есть, потому что она была заражена опасными паразитами.

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vse-ne-tak.livejournal.com - Date: 2013-09-15 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arcivanov.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhirkow.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhirkow.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homoluden.livejournal.com - Date: 2013-09-15 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homoluden.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homoluden.livejournal.com - Date: 2013-09-15 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homoluden.livejournal.com - Date: 2013-09-15 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2013-09-15 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2013-09-15 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2013-09-15 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2013-09-15 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] njhg.livejournal.com - Date: 2013-09-15 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] njhg.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] njhg.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glukoid.livejournal.com - Date: 2013-09-16 03:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 12xc33.livejournal.com - Date: 2013-09-15 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] njhg.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey kolody - Date: 2013-09-15 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyclid.livejournal.com - Date: 2013-09-15 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyclid.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shad-tkhom.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glukoid.livejournal.com - Date: 2013-09-16 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrymeister.livejournal.com - Date: 2013-09-15 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katson.livejournal.com - Date: 2013-09-15 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] top-brick.livejournal.com - Date: 2013-09-15 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katson.livejournal.com - Date: 2013-09-15 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] top-brick.livejournal.com - Date: 2013-09-15 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katson.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] top-brick.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dronetz.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] top-brick.livejournal.com - Date: 2013-09-15 06:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-15 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] i-gebbels.livejournal.com
Ну вот, хороший пост, наконец- то!

Date: 2013-09-15 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] rivka-z.livejournal.com
Да, пост очень хороший.
Спасибо, Антон.

Date: 2013-09-15 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] morseanen.livejournal.com
самый главный вопрос: Прелюбодеяние - грех? У кого просить прощения за взгляд на аппетитную попку соседки?

Date: 2013-09-15 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Для начала нужно вообще разобраться, что такое "прелюбодеяние".

Потому что библейское значение термина сильно отличается от того, что насаждает в обществе кадровое духовенство, выполняя соцзаказ власти на духовные скрепы.

(no subject)

From: [identity profile] chotkaya-alisa.livejournal.com - Date: 2013-09-15 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morseanen.livejournal.com - Date: 2013-09-15 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] njhg.livejournal.com - Date: 2013-09-15 12:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-15 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] mother-irina.livejournal.com
абсолютно замечательный текст. без мистики :)
спасибо, Антон!

Date: 2013-09-15 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] sergey kolody (from livejournal.com)
Я так понимаю, что все что написано сводится к последним двум предложениям.
В таком случае, по-поводу веры, просто пропущу, ибо, каждый свободен в своем выборе веры.
А вот по поводу последнего - власть и так априори делится, даже в самой иерархической - самой авторитарной системе. Самый главный делит её с местными, те еще с более более мелкими и так далее, до самого низа, вплоть до Родитель - передает и контролирует своего ребенка, по образу и подобию самого главного. Если самый главный будет делится властью непосредственно с людьми - это будет анархия.
Поэтому нужен просто просто хороший механизм контроля нужен с обоих сторон. Власть должна контролировать людей, люди контролировать власть. Но каждый следовать принципам и законам той системы в которой они живут + предлагать и вносить в систему улучшения и изменения и тоже с обоих сторон.
И по свободной воле - тут полностью согласен, человек должен думать, что это его решение, а власть должна сделать так, чтобы люди думали, что это их людей решения, при этом, конечно же роль власти - это как роль Родителя в воспитании ребенка, ребенок изначально не знает, чего хочет, но показывая пример, можно сделать так, чтобы ребенок, хотел то, что хочет Родитель, например поступить в универ, стать спортсменом, принять веру, которую принял в свое время Родитель ну и т.д. и т.п. А если ребенком не заниматься - то ребенок будет непослушным и не управляемым.. необразованным и вороватым.
Edited Date: 2013-09-15 10:30 am (UTC)

Date: 2013-09-15 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я так понимаю, что все что написано сводится к последним двум предложениям

Каждый видит в тексте то, что ближе лично ему.

Мне как раз кажется, что без последнего абзаца можно было бы смело обойтись, потому что он о сиюминутном, а всё остальное в посте — о вечном и важном.

(no subject)

From: [identity profile] sergey kolody - Date: 2013-09-15 10:45 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-15 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] anna701208.livejournal.com
это... красиво..) подтягивает.
Edited Date: 2013-09-15 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] andrew maksimov (from livejournal.com)
Ох уж ти богословские споры... =)
Ну ок, приступим.

Царь Давид, по мнению иудейского бога, был самый святой, ни разу не согрешивший в его(бога!) глазах человек. В глазах Бога.

Божьих глаз у меня нема, поэтому позвольте взглянут на ВОТ ЭТО своими, человеческими глазами:

И собрал Давид весь народ, и пошел к Равве, и воевал против нее, и взял ее...
А народ, бывший в нем, он вывел, и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи.
Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.

(2-пя Царств, 12:29-31)

From: [identity profile] andrew maksimov (from livejournal.com)
Говоря, что Давид за свю свою жизнь не сделал НИ ОДНОГО предсудительного поступка по мнению бога - я был не совсем корректен. Исправляюсь.

Во все дни своей жизни Давид делал только угодное перед очами Иеговы и не отступил от всего того, что Иегова заповедал ему, кроме поступка с Урией Хеттеянином(3 Царств, 15:5).

Для несведущих в библейских сказках, следует разъяснить. Когда солдаты Давида обложили город Равву, Давид, оставаясь в Иерусалиме, изнасиловал жену Урии Хеттеянина - одного из обложников города Раввы. Когда изнасилованная Давидом жена забеременила, царь приказал вести военные операции так, чтобы Урия погиб в очередном бою. А изнасилованная женщина, Вирсавия, была взята в дом царя и прибавлена к трём уже имеющимся у Давида здравствующим жёнам святого.


Вобщем, если уж кому-то так сильно хочется верить в какого-нибудь божка - я бы рекомендовал выбрать, к примеру, Летающего Макаронного Монстра. Он с большим отрывом выигрывает у большинства своих соперников по всем параметрам.
И в числе прочего, его "пираты", раздают детям конфеты(а не насилуют жен своих воинов), а он сам, не запрещает людям что-либо, а лишь рекомендует(сравните содержание его заповедей, с содержанием любой из редакций заповедей иудаизма).
Edited Date: 2013-09-15 10:55 am (UTC)

Date: 2013-09-15 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] misamoll.livejournal.com
Мудрый пост. Заставил задуматься!

Date: 2013-09-15 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] laestalla.livejournal.com
спасибо, Антон Борисович,
за первую половину Вашего поста.
Спасибо Вам.

Date: 2013-09-15 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] ishayahu lastov (from livejournal.com)
Передача власти тут не при чём. Дело только в том, что для искупления необходимо по возможному максимуму исправить саму ситуацию. Соответственно, украл/обидел - верни/извинись. И в данном случае не за чем делать вывод, что власть передана людям.

Date: 2013-09-15 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] jakobtheman.livejournal.com
Знаете, уважаемый Антон Борисович, утверждать про выкатывание прайса за рассказ о грехах может тот, кому хоть раз такой прайс на исповеди выкатили. Это явно не вы.

Date: 2013-09-15 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ixtiandra.livejournal.com
Вот вам пример. На исповеди грешный губернатор сообщает епископу грех: в монастыре не ведётся церковная служба, а работает исторический музей. Епископ отпускает грех губернатору, но забирает за это монастырь. Исторический музей закрывают, потому что без помещений он работать не может.

Вы находите, что тут грех отпущен дёшево? Надо было к монастырю ещё и лимузин взять?

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-09-15 02:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-15 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] slapsh.livejournal.com
Карфаген должен быть разрушен

Date: 2013-09-15 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] la-belaga.livejournal.com
Благодарю за пост. Толковый. Жаль, что основные комментарии свелись к вопросам еды. Главное, самое важное не затронуто, а оно - именно в делании зла ближнему. И на это прощение обидчику должно получить у обиженого. Чтобы заповедь "не делай ближнему того, что не хотел бы, чтобы делал он тебе" не нарушалась. Нет важнее. И она присутствует и в христианстве, и в иудаизме, и, думаю, в ортодоксальном мусульманстве - не искаженном последующими толкованиями.

Date: 2013-09-15 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Станислав Ашихмин (from livejournal.com)
Нет. Здесь вопрос именно в том, что Бог наделяет человека достоинством.
Согрешить можно не только перед Богом. но и перед человеком.
И если ты согрешил перед человеком, то и искупать вину ты должен перед человеком.
Т.е. грех проитв человека ставится Богом в один ряд с грехами против самого Бога! А не то, что обидеть человека - это мелочь какая-то, попрошу у Бога и он простит.
Кстати, в Православии тоже нормальный священник не отпустит грех, если перед этим ты не помирился с человеком, против которого согрешил.
На исповедь вообще принято приходить примирившись со всеми.

(no subject)

From: [identity profile] la-belaga.livejournal.com - Date: 2013-09-16 08:49 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-15 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] shortcircuit-ru.livejournal.com
-- как раз и состоит, чтобы делиться властью со Своими подданными.--
Царь Соломон о глупости подданных Бога:
Глупый не любит знание (Притчи 18:2);
Выставляет на показ глупость (13:16);
Глупый верит всякому слову (14:15);
Раздражителен (14:16);
Пренебрегает наставлением отца (15:5);
Повторяет глупость (26:11);
Весь гнев свой изливает (19:11).

Глупый Бог.

Date: 2013-09-15 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Буквы разбирать Вы уже научились, осталось научиться понимать написанное.

У царя Соломона можно найти много острых вопросов к Богу, но Ваши надёрганные цитаты — совершенно про другое.

(no subject)

From: [identity profile] shortcircuit-ru.livejournal.com - Date: 2013-09-15 02:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-15 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Очень интересно и самое главное, мудро.
Спасибо.

Date: 2013-09-15 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] russiancommun.livejournal.com
Религии и создавались для того чтобы учить покорности и прививать постоянное чувство вины. Покорными и виноваты легче управлять.

Date: 2013-09-15 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] Станислав Ашихмин (from livejournal.com)
Эту теорию заговора всем давно уже вешают на уши.
Карл Маркс, хоть и не любил религии всё же да такого не опускался.

Date: 2013-09-15 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] diveevoo.livejournal.com
Вполне себе, разумный закон.
Вопрос: Кто по этому закону ближний? Брат, друг, сосед, единоверец, или всякий человек?

Date: 2013-09-15 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] shouvinist.livejournal.com
Только единоверец-иудей ближний, никак не всякий человек.

(no subject)

From: [identity profile] katson.livejournal.com - Date: 2013-09-15 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diveevoo.livejournal.com - Date: 2013-09-16 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katson.livejournal.com - Date: 2013-09-16 08:24 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-15 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] grimnir74.livejournal.com
гмар хатима това
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 10:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios