dolboed: (zombatar)
[personal profile] dolboed
Детектив с рабочим названием Яндекс против Якунина вплотную подошел к своей развязке, когда в обсуждение зловещего сниппета вмешался Лев Гершензон, с 2005 до октября 2012 года руководивший сервисом Яндекс.Новости.
Фанаты Локомотива с баннером про Якунина во время игры с Тереком. Фото: Владимир Песня, РИА Новости
Лев объяснил в ходе фейсбучной полемики с участием дюжины штатных конспирологов, откуда в яндексовском сниппете правительственного сайта мог взяться текст, которого не было на самом этом сайте:

У вас такие чудесные версии, жалко прерывать даже. Особенно понравилось, что гугл с яндексом успели только проиндексировать "анонс" (что бы это ни значило), а на основную страницу их уже не хватило. На самом деле все, к сожалению, прозаичнее: ни текста "Дмитрий Медведев назначил Александра Мишарина главой РЖД.", ни текста "«Яндекс» обнаружил новость о назначении Мишарина на сайте правительства." (прямо сейчас его можно увидеть в сниппете сайта правительства) на сайте правительства не было. Года полтора назад в поиске реализовали такую штуку: по новостным запросам, которым релевантен какой-то сюжет из Яндекс.Новостей, показывать и сайт, на который в этом сюжете было много ссылок. Этот механизм позволял, например, показывать в выдаче новые только что появившиеся сайты, про которые уже появились новости, но информации у робота для нормального ранжирования еще недостаточно. Аннотировались такие ссылки заголовками сообщений новостного сюжета,в которых были на него ссылки.Видимо, за это время так и не изменили способ отображения. Короче, это заголовок одного из многих смишных сообщений, в которых стояла ссылка на сайт правительства. Хороший вопрос, почему, когда самих сообщений уже нет, эта информация не обновилась. Но это другой вопрос. И да, все еще легко убедиться, что некоторая медлительность у сотрудников яндекса присутствует, но уж руками новости и выдачу они не правят. по крайней мере в этом случае.

и ниже добавил, чтобы не гасить раньше времени интригу:

но я бы на месте пресс-службы яндекса толкал бы другую версию: поисковику подсунули для индексации фальшивый сайт правительства с фальшивого ip-адреса.

Теперь дело за малым. Дознавателям ФСО и ФСБ осталось только выяснить, кто разослал письмо от имени пресс-службы, кто подсунул господину Якунину подмосковную дачу на 70 гектар, и какой злоумышленник зарегистрировал кипрскую помойку, на которую эта дача в 2011 году переписана, в одном офисе с инвестфондом Якунина-младшего.

Date: 2013-06-21 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] raindrops falling (from livejournal.com)
объяснение яндекса выглядит совсем неправдоподобно?

Date: 2013-06-21 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Для того, кто не видел сниппет собственными глазами — может быть.

А когда я сегодня впервые на этот сниппет смотрел, по просьбе коллеги с какой-то радиостанции, то там было написано: "Блоггеры нашли..."

Из чего мне уже сразу понятно стало, что сниппет этот динамически генерируется. Но конкретно из чего он генерируется, я до гершензоновского объяснения не понимал. Теперь лично у меня вопросов не осталось.

Date: 2013-06-21 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] alex-fish.livejournal.com
Как могли СМИ ссылаться на сайт правительства, если там не было этой новости?

Date: 2013-06-21 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] bert-msk.livejournal.com
А ну-ка не задавать каверзных вопросов!

Date: 2013-06-21 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] shlahcic.livejournal.com
хочется-щекотится

Date: 2013-06-21 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
СМИ могли писать, что на сайте правительства (http://government.ru/) информации об отставке Якунина не обнаружено. Они это и писали, два дня кряду. В результате чего сайт стал релевантен к новости. А сниппет ваялся из их заголовков, усредненных роботом.

Date: 2013-06-21 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] alex-fish.livejournal.com
И Вы в это верите? Когда сегодня с утра начали обсуждать эту тему я пролистал пару страниц яндекса по этому запросу, ссылки на сайт правительства не было ни у кого. Упоминалось правительство, сайт правительства в 1 из 10 новостей проскакивал. И как-то странно сайт становиться релевантен к новости, когда пишут что на этом сайте новости нет? Бред же какой-то.

Date: 2013-06-21 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, почитайте что-нибудь азбучное про ссылочное ранжирование.
Оно вообще никакого отношения не имеет к логике живого референта и компилятора. Там алгоритм для поискового робота: если сообщения из группы А содержат более n ссылок на сайт X, то этот сайт считать релевантным к новости, о которой повествуют сообщения из группы А.

Date: 2013-06-21 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] nimak9.livejournal.com
за этим "роботом" уже выехали

Date: 2013-06-21 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] upjohn.livejournal.com
Озверевшие железнодорожники

Date: 2013-06-21 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] iigogosha.livejournal.com
на паравозах и по рельсам. так что приедут туда, куда путь проложен...

Date: 2013-06-21 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_felina_/
+1, тот же вопрос возник сходу. :)

Date: 2013-06-21 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] eugene (from livejournal.com)
Не буду затрагивать политическую подоплеку события, но хочу отметить техническую сторону.
Меня сразу в этой истории поразила следующая вещь - там что дилетанты работают? Не знают что такое цифровая подпись?!
Подобного рода рассылки от имени гос.структур должны верифицироваться цифровой подписью.
Тогда сразу можно отметать липовые сообщения.
А сравнивать имена доменов, как способ проверки достоверности источника..
Как-то это не серьёзно...

Date: 2013-06-21 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] 27fattrolls.livejournal.com
Да что Вы, это же сенсация, зачем что-то проверять? Зачем ждать официального документа по поводу отставки, например?

Date: 2013-06-21 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] 27fattrolls.livejournal.com
А откуда инфа, что якунину запрещено иметь дачу?

Date: 2013-06-21 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Не запрещено ни разу.

Только он сам почему-то этот вопрос не задает, а все больше через толстых троллей набрасывает.

Date: 2013-06-21 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] 27fattrolls.livejournal.com
по логике на него набрасывают долбоебы )))

Date: 2013-06-21 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Засуньте себе свою логику, и попытайтесь в этом ЖЖ найти хоть один пост про Якунина до сегодняшнего дня.

Date: 2013-06-21 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] 27fattrolls.livejournal.com
и что, попытайтесь найти хоть один мой коммент про Якунина в этом ЖЖ до сегодняшнего дня. А по поводу логики не буду повторять чужих ошибок.

Date: 2013-06-21 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_felina_/
По логике, вы либо идиот, либо даже не пытались ничего прочесть, прежде чем ляпнуть кучу в каментах. Что одно и тоже, в общем.

Date: 2013-06-21 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] 27fattrolls.livejournal.com
спасибо, ваше мнение меня очень интересует.

Date: 2013-06-21 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] vserguey.livejournal.com
Уверен, что это фанаты Локомотива так отреагировали на игнор Якунина к требованиям выгнать к хуям Ведьму Смородскую. И даже если это не они, пусть Якунин думает, что это они.

Date: 2013-06-21 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] piter32.livejournal.com
Я вот нихрена не пойму, из-за чего такой переполох? ФСО плять и ФСБ подключили. С какого хрена то?

Date: 2013-06-21 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_felina_/
Ну так Медведев посмел снять члена камарильи без разрешения Путина, да еще инфу об этом официальную запустить успел. А путену теперь расхлебывай.

Date: 2013-06-21 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] namcaki.livejournal.com
Но есть еще Мишарин, который праздновал своё назначение.

Date: 2013-06-21 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_felina_/
Где поискать можно? :) Про это я еще не слышала.
Хотя уже и так все ясно по ситуации.

Date: 2013-06-21 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] noizz-orb.livejournal.com
а как все хорошо начиналось: уволен глава РЖД...

Date: 2013-06-21 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hecorjiaceh.livejournal.com
свет луны отразился в болотном кармане.
Image

Date: 2013-06-21 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] spiridonov.livejournal.com
Антон, помнишь в фидошные времена был очень популярный в узких кругах рассказ? http://www.leshy.ru/story/hvibor99.htm - вот теперь кто-то сценарий и реализовал на практике :)

Date: 2013-06-21 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cat-miaow.livejournal.com
Фаерфокс не знает кодировки шрифтов страницы по ссылке =( Видимо, нечто реально старое... А, вот: 20.12.1999
Edited Date: 2013-06-21 12:56 pm (UTC)

Date: 2013-06-22 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] serge-yakovlev.livejournal.com
Да ладно, обычная windows-1251. Firefox нормально всё отображает.

просто эксперимент

Date: 2013-06-21 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] Наталья К (from livejournal.com)
Итак, следуя логике формирования сниппетов, описываемой выше, получается, что теперь в сниппетах должны ОБЯЗАТЕЛЬНО появиться такие данные:
"Яндекс объяснил отставку Якунина. government.ru" - потому что данный сайт вкупе с этой фразой висит на тысячах интернет-страниц и разумеется, если движок никто еще не менял, эффект должен быть абсолютно аналогичен утренней "Медведев назначил Мишарина..".
По поиску в Я ни одна похожая фраза "на сайте правительства" не оказывается.

Значит, это объяснение - такое же вранье как хакеры и озверин.

Re: просто эксперимент

Date: 2013-06-21 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Примерно это в сниппетах все и наблюдают в течение дня

Date: 2013-06-21 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] samoe-samoe-to.livejournal.com
Простите что не по теме, Антон, но думаю позиция какого-то "Сююза чего-то", который может вносить в Госдуму законопроекты, думаю, заслуживает внимания (ну или для поржать и спрогнозировать примут/не примут) http://evgenij-lawyer.livejournal.com/468348.html?view=888444#t888444

кому лень по ссылке, то суть такая:

Таким образом, мы законодательно ограничим вступление в брак тремя разами. Четвертый и последующий браки будут недействительными.

круть, не?

Date: 2013-06-21 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shortcircuit-ru.livejournal.com
"С Фюрером я восстану из пепла, с фюрером я погибну.Третьего не дано."
Посмотрите в вики биографию этого гэбешного топтуна и сразу
поймёте, что он уйдёт только вместе с Пу, не иначе.

Date: 2013-06-21 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] borrik (from livejournal.com)
В чем состав преступления???
Им заняться что-ли нечем за наши деньги? Пусть курильщиков гоняют тогда по улицам, раз закон приняли.

Date: 2013-06-21 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aniri-irina.livejournal.com
ждала вашего комментария по этому поводу)

Date: 2013-06-21 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ellina gontar (from livejournal.com)
Теперь дело за малым. Дознавателям ФСО и ФСБ осталось только выяснить, кто разослал письмо от имени пресс-службы, кто подсунул господину Якунину подмосковную дачу на 70 гектар, и какой злоумышленник зарегистрировал кипрскую помойку, на которую эта дача в 2011 году переписана, в одном офисе с инвестфондом Якунина-младшего.
Это для налогоплательщиков и интересно!Остальное -уже дым!

Date: 2013-06-22 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] propir.livejournal.com
Логично же, что американцы, а именно Трумэн, используя Вангу за будущее покрытие долгов Греции, выяснили кто будет главой РЖД в 2013 году и вырастили мальчика, которого назвали Владимир Иванович Якунин, заслали в Россию, где он на деньги Госдепа купил дачу, усугубив покупку огораживанием реки, дабы подорвать русскую ментальность любви к Путину.

Как страшно жить, если Америка может успешно внедрять все гадости, которые ей причисляются, то у нас нет ни единого шанса.

Date: 2013-06-22 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] valeri-no.livejournal.com
топорно сработал господин якунин, не задумывался о последствиях вот и получил что получил - тушеного глухаря

Date: 2013-06-22 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] evgalt.livejournal.com
Вот это Янедекс зря такое про себя рассказал... потому что, если он в результатах запроса показывает текст, которого на самом деле на сайте нет и не было никогда, то такая поисковая система просто идет на йух. Спасибо случаю, что они наконец объяснили эту странность, которую я за ним и раньше замечал, но списывал на обновление контента.

Date: 2013-06-25 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] good-ron.livejournal.com
Человеку, не видевшему этот сниппет, всё это кажется отмазками. Хотя представление о том, что такое сниппет, я имею довольно отдаленное.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 11:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios