dolboed: (manhorse)
[personal profile] dolboed
Прекрасная [livejournal.com profile] sapovich интересуется: как может приличная компания размещать свой офис в ебенях?!

И, честно вам сказать, у меня нет никакого вразумительного ответа на этот вопрос.
Фото Джеффри Скотта Холланда Ugly Industrial Building, фрагмент
Ну, то есть я, конечно, всё понимаю и про экономию денег, и про то, что арендная плата для хай-течной компании — это убытки в чистом виде, и про то, что место промышленности — в промзоне. Которую, по-хорошему, лучше бы вообще куда-нибудь вынести подальше от человеческого жилья, за городскую черту.

Но товарищи дорогие. Это до какой же степени нужно не ценить своих сотрудников, предлагая им тратить три-четыре часа в день, каждый день, на поездки в офис и обратно!

Не тратить лишних денег на аренду — это святое. Интернет-компания, у которой на пафосный офис в пределах бульварного кольца ушло больше денег, чем на разработку продукта — это epic fail по определению. Но у этой проблемы, как и у любой другой, есть два решения: тупое и рациональное. Арендовать по дешёвке угол в заводском цеху у МКАДа, куда никогда не доедет потенциальный партнёр, и где самая банальная курьерская доставка превращается в боевой квест — тупое решение. А рациональное — оптимизировать производство так, чтобы сотрудникам, способным работать на удалёнке, не приходилось без необходимости таскаться в офис. Для совещаний и переговоров, планово случающихся два раза в неделю, совершенно необязательно платить за переговорку 365 дней в году (предварительно её за свой счёт оборудовав). Встречи с партнёрами, клиентами и подрядчиками можно вообще проводить на нейтральной территории, в кафе. Опять же, перед тем, как рассматривать "дешёвые" варианты аренды у чёрта на рогах, стоит вникнуть в смысл понятия «коворкинг».

Короче, если полагаться на свои мозги, то всегда можно найти разумные и приемлемые решения.
А если компания их не ищет — то работать в ней не стоит и начинать, ни за какие деньги.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-05-15 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] twoon.livejournal.com
как правило к офису в ебенях добавляются обязательная форма одежды (программист в костюме) и штрафы за опоздания более чем на 15 минут.
Edited Date: 2013-05-15 10:08 am (UTC)

Date: 2013-05-15 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] kabzon.livejournal.com
Даже в Уфе начали появляться подобные услуги. Значит есть потребность...

Date: 2013-05-15 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] njhg.livejournal.com
Кстати, такие же впечатления у меня остались от знакомства с другой как бы продвинутой компанией. Она называется Сбербанк. Тоже офис черт знает где, посреди промзоны, и внутри сплошная экономия на мелочах.

Date: 2013-05-15 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] narkom.livejournal.com
Если отделить ебеня от промзоны, то получается как раз наоборот: в центр люди едут дольше, чем на окраину, ибо против шерсти.

Если грамотно подобрать ебеня, то люди будут тратить 40-100 минут в день максимум, тогда как до центра и обратно начинается от 120.

Самые счастливые автолюбители в городе - как раз те, кому утром в ебеня.

Date: 2013-05-15 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] dvt-exhaust.livejournal.com
Всё равно все на машине, а в ебенях хоть проблем с парковкой нет, да и ехать быстрее чем в центр. Для идейных - корпоративный автобус.

Date: 2013-05-15 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] chebu-pashka.livejournal.com
Моя версия, что эти компании работают по кальке с западных - множество крупных компаний в Германии как раз в ебеньских промзонах и расположены (был в свое время потрясен офисом ИБМ под Франкфуртом - в чистом поле/лесу стоит стеклянная высотка, вокруг на пару километров - ничего). С той только разницей, что эта промзона недалеко от хайвея. Ну, и, разумеется, сотрудники в основном с машинами :)

Date: 2013-05-15 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/
Черт, она, конечно, может быть прекрасной, и даже восхитительной, но у меня назрело два вопроса:
а) почему девушка, одевающая такие туфли на собеседование, не приехала на него на машине? Ведь карта в руках таки была и было понятно, что это не один квартал, тем более, район незнакомый? Неужели нельзя было спросить перед ЭТИМ, сколько придется прогуляться пешком по пересеченной местности? Да и вообще ланшафт разведать перед тем, а то и вместо, если "не добираться на работу в ебеня" существенно для выбора рабочего места? Тут такой, конечно, момент, но организация себя, любимой, один из маркеров толковости будущего работника. Не знаю, человека тонкой душевной организации, путающегося во времени и пространстве, я бы лично на работу брала только если он мне позарез нужен и во всех остальных смыслах он гений, чертов гений;
б) если у девушки не было на машину, с какого ляда такие понты про туфли, чай и туалетную бумагу? Я, конечно, понимаю, что мелкие приятности украшают нашу жизнь, а не наоборот, но мне почему-то показалось, что девушка ехала в поисках работы зарплаты, а не отеля в отпуск. На кого эта девушка ехала пробоваться пешком? Неужто на самого главного начальника? Если на офис-менеджера, то, извините, где написано, что руководство должно учитывать вкусы офис-менеджеров на кофе, туалетную бумагу и предпочтения по добиранию на работу? Ясен пень, что место офиса выбирать нужно с умом. Но мы же с вами не знаем, в чем там ум был. Может, ближе к месту жительства директора. Опять же, офис-менеджеры могут приходить и уходить, а директоров обычно берут с долговременным расчетом..
Ну, и как бы неудовольствие от того, что по городу пройтись в удобной и неубиваемой обуви, а по работе ходить в чем хочешь.. Ну, не знаю. Девушка, в общем, может быть цветком душистых прерий, но ясно, что все офисы в два квартала не втиснешь, и вокруг по окружности всех работников не поселишь. Работать в конторе на ебенях или нет, каждый, конечно, решает для себя.
А про туфли смешно было, да.)

Date: 2013-05-15 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] hakim.livejournal.com
Не о сбертехе ли вы вещаете?
From: [identity profile] medved-of-sky.livejournal.com
> Встречи с партнёрами, клиентами и подрядчиками можно вообще проводить на нейтральной территории, в кафе

стремновато, если потенциальный партнер на предложение подъехать к нему в офис, настаивает на встрече в кафе.

Date: 2013-05-15 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] hakim.livejournal.com
Полностью согласен. Равно как и вечером в центр.
From: [identity profile] ihty.livejournal.com
Например говнокомпания Автомир в ебенях на Рябиновой улице. А корпоративный транспорт - старые икарусы чадяшие внутрь солона. Сотрудники дорогу до офиса прозвали газенваген. Стыдно девицы, стыдно...

Date: 2013-05-15 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] andrew maksimov (from livejournal.com)
Скоро(предположительно осенью) в моем городе появится коворкинг-центр. =)

Date: 2013-05-15 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
И все-таки, я не могу понять: зачем вы в самой большой стране мира все компании строите в одном городе и потом страдаете от пробок? Зачем вам вся остальная территория, медведей разводить что ли?

Даже в унитарной до мозга костей Франции все-таки нет такого. А Россия — это типа федерация, где все регионы равны, и понятие «ебеней» должно отсутствовать.

Date: 2013-05-15 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] andrew maksimov (from livejournal.com)
кстати да...
+1000

Date: 2013-05-15 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] clerjc.livejournal.com
а эта sapovich случаем не ТП? уж больно много факапов на одно действие.

Date: 2013-05-15 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] bahrov.livejournal.com
нормально работает и соворкинг
надо просто по уму построить работу
люди вполне могут работать удаленно и иногда встречатся в офисе.
есть бизнесс скайп и всякие манги телекомы
есть всякие логистические крутотени , когда я звоню в инет магазин по моссковскому номеру
мне говорят , что физически они в ростове но завтра все привозят, что надо и по выгодной цене.
а "серьезные компании" с офисом в приличном месте по этой цене могут только в убыток торговать.
Отдельный вариант когда снимают офис для произведения впечатления на клиентов и инвесторов.

Date: 2013-05-15 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Это некоторое слово русского языка, у которого есть прямое словарное значение.

Может применяться для обозначения не только людей, но и неодушевлённых предметов.

Например, у Пушкина: "друзья мои, прекрасен наш союз!"

О том, что при любом упоминании "прекрасной дамы" кто-то может сразу начинать вычислять этническую принадлежность дамы и сличать с нацпринадлежностью автора, я никогда прежде не задумывался.

Date: 2013-05-15 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] sli1234.livejournal.com
офис Сбербанка на Ленинском проспекте , вокруг него только НИИ и старые добротные сталинки
From: [identity profile] Денис Титов (from livejournal.com)
Если фирма мне нужна - я поеду к ней в офис куда угодно. Например, фирма продаёт бумагу - естественно она арендует огромный склад, а где его можно снять? Только в промзоне. Поэтому и офис будет там же. И если клиенту нужно выбрать нужный сорт - он поедет в эту промзону.
И я выберу именно эту фирму, потому что у неё хорошее качество и низкие цены.
А если фирма арендует офис в центре - за эту аренду плачу я, как клиент. И когда передо мной встаёт вопрос - доехать за 5 минут и заказать что-то дорого, или потратить два часа времени на дорогу, но зато сэкономить почти половину средств - я выбираю экономию.

Date: 2013-05-15 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Отличный вопрос.

Но вот лично я предпочитаю передвигаться из конца в конец Москвы на общественном транспорте, если есть такая возможность.

Не потому, что у меня нет машины или жалко денег на бензин, а потому, что в метро и электричке нет пробок.
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
лично мне стремновато, если потенциальный партнер напрашивается подъехать ко мне именно в офис.

есть очень конкретные сферы бизнеса, где о серьезности контрагента судят по стоимости квадрата офиса.
но там, где встречают по уму, таким предложениям неоткуда взяться.

разумные люди встречаются там, где встреча отнимет минимум времени на дорогу.

Date: 2013-05-15 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] tejblum.livejournal.com
Да ладно. Это надо жить либо примерно в тех же "ебенях", либо в центре (если мы о Москве говорим). Если же кто живет в обычном спальном районе не в центре, то, скорее всего, в подобный офис придется ехать либо через центр, со всеми вытекающими, либо через МКАД, который в часы пик тоже не особо едет.
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Для складов с самовывозом, ориентированных на клиента, который ценит своё время дешевле времени курьера, звучит логично.

Для любых других случаев — увы.

IKEA может свои торговые центры размещать в промзонах по ходу МКАДа, но для переговоров о крупных закупках совершенно спокойно встречаться с контрагентами в пределах бульварного кольца. Одно другому никак не противоречит.

Date: 2013-05-15 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
в нашей "типафедерации" чем ближе к альфа-вертухаю, тем больше пайка.

Date: 2013-05-15 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] narkom.livejournal.com
Не вижу принципиальной половой разницы между ебенями как таковыми и "спальным районом не в центре".
Любой из вриантов езды, исключающий движение по радиусу в центр утром и обратно вечером, заведомо охуенный.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 09:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios