Про секретность штрафов и номер о388мр98
Apr. 10th, 2013 09:34 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedПо поводу предыдущей записи мне очень строго объяснили, что парность между госномером машины и номером её техпаспорта/ПТС — это забота о конфиденциальности.
Потому что, оказывается, штрафы, повешенные на мою машину — это такая страшно конфиденциальная информация, которую, упаси Боже, никому нельзя знать, кроме меня.
А номер моего техпаспорта — это есть тот заветный криптографический ключ, которым сия тайна замыкается намертво, потому что данное число никому не дано узнать. Потому ГИБДД и придумало этот блистательный ход по охране персональных данных.
Объяснение это не представляется мне убедительным по двум причинам.
Во-первых, de facto, номер моего техпаспорта можно пробить по базам ГИБДД, которые продаются на московских улицах и доступны к скачиванию с любой интернетовской файлопомойки. Также при различных процедурах, вроде страхования, техосмотра или оформления доверенностей, этот номер доступен много ещё кому. Норму и процедуру, регулирующую секретность номера техпаспорта я представить себе не могу. А если ГИБДД действительно озадачилось вопросом конфиденциальности своих справок, то пригодные механизмы можно подсмотреть на портале госуслуг. Там предусмотрено несколько способов верификации гражданина.
Во-вторых, если б de jure существовало некое положение, согласно которому информация о штрафах для автовладельца объявлялась бы его охраняемой личной тайной, как можно было бы объяснить, что дела об административных правонарушениях рассматриваются в судах в открытом режиме, а от текстов их постановлений ломится портал мировых судей города Москвы? Там можно безо всякого пароля и номера техпаспорта узнать, какая гражданка, на какой машине и какую дорожную разметку пересекла, и во что ей это теперь обойдётся.
В-третьих, по другому, но родственному, поводу. Из чисто спортивного любопытства погуглил я вчера в Интернете номерной знак о388мр98. И прочитал, что он введён в СПб в 2004 году. Я не знаю, в какое место ГИБДД вводит номерные знаки, но трудно представить себе, чтобы любитель красивой жизни и вице-президент ВК Илья Перекопский, которому МК приписывает владение белым «Мерседесом» с таким номером, ездил на девятилетней тачке. Хотя, может быть, блатные госномера милиция сначала регистрирует впрок, а потом годами продаёт желающим буратинам?
Поскольку я никогда в жизни не покупал никаких номеров, то прошу помощи зала в разрешении этой загадки.
Update: зал стройным хором подсказывает, что старый госномер можно вешать на новую машину и через 10 лет после его выпуска.
Потому что, оказывается, штрафы, повешенные на мою машину — это такая страшно конфиденциальная информация, которую, упаси Боже, никому нельзя знать, кроме меня.
А номер моего техпаспорта — это есть тот заветный криптографический ключ, которым сия тайна замыкается намертво, потому что данное число никому не дано узнать. Потому ГИБДД и придумало этот блистательный ход по охране персональных данных.
Объяснение это не представляется мне убедительным по двум причинам.
Во-первых, de facto, номер моего техпаспорта можно пробить по базам ГИБДД, которые продаются на московских улицах и доступны к скачиванию с любой интернетовской файлопомойки. Также при различных процедурах, вроде страхования, техосмотра или оформления доверенностей, этот номер доступен много ещё кому. Норму и процедуру, регулирующую секретность номера техпаспорта я представить себе не могу. А если ГИБДД действительно озадачилось вопросом конфиденциальности своих справок, то пригодные механизмы можно подсмотреть на портале госуслуг. Там предусмотрено несколько способов верификации гражданина.
Во-вторых, если б de jure существовало некое положение, согласно которому информация о штрафах для автовладельца объявлялась бы его охраняемой личной тайной, как можно было бы объяснить, что дела об административных правонарушениях рассматриваются в судах в открытом режиме, а от текстов их постановлений ломится портал мировых судей города Москвы? Там можно безо всякого пароля и номера техпаспорта узнать, какая гражданка, на какой машине и какую дорожную разметку пересекла, и во что ей это теперь обойдётся.
В-третьих, по другому, но родственному, поводу. Из чисто спортивного любопытства погуглил я вчера в Интернете номерной знак о388мр98. И прочитал, что он введён в СПб в 2004 году. Я не знаю, в какое место ГИБДД вводит номерные знаки, но трудно представить себе, чтобы любитель красивой жизни и вице-президент ВК Илья Перекопский, которому МК приписывает владение белым «Мерседесом» с таким номером, ездил на девятилетней тачке. Хотя, может быть, блатные госномера милиция сначала регистрирует впрок, а потом годами продаёт желающим буратинам?
Поскольку я никогда в жизни не покупал никаких номеров, то прошу помощи зала в разрешении этой загадки.
Update: зал стройным хором подсказывает, что старый госномер можно вешать на новую машину и через 10 лет после его выпуска.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-04-10 05:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 05:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 05:40 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 05:41 am (UTC)Да и свой старый номер можно оставить за собой при регистрации новой машины.
no subject
Date: 2013-04-10 05:42 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 05:44 am (UTC)Дело вот в чём.
Вот тут: http://biz.liga.net/consultation/109-anton-nosik.htm#expert якобы Вы отвечали на вопросы.
Так вот....
В силу никому не интересных причин, Ваши прекрасно/ужасные буквы я знаю лучше, чем имена собственных родственников.
Поэтому уверена: эти ответы писали не Вы. Более того, построение фраз навевает мысль, что вы их даже не диктовали.
Рождается вполне естественный вопрос, варианты ответов на которые я в виде допущения изложу:
а) у вас раздвоение личности.
б) Вы ответили в скайпо-телефонном режиме, а, краснеющему от почётной миссии, стажёру поручили донести ваше мнение до читателей.
в) Вы вообще не в курсе, что где-то чего-то отвечали.
г) Вы напрасно платите своему помощнику, ответственному за "связи с общественностью", потому что он (-а) фигово справляется со своими обязанностями
д) свой вариант
Надеюсь, из человеколюбия Вы прольёте свет на туманную тьму наших горьких сомнений и догадок.
Потому что в ином случае мне придётся опустится до мерзкого шантажа и лично явится в Киев, срочно примкнуть к движению FEMEN и в первом ряду протестовать всеми двумя выдающимися выпуклостями против этих самых неясностей.
Тема сисек, наконец-то, будет раскрыта полностью, но отвлечет от темы "Провокации в интернете" .
(С г-на Ольшанского - джин и пирожок за пиар мероприятия).
P.S. пост читала.
no subject
Date: 2013-04-10 06:18 am (UTC)Я отвечал по телефону
Но при этом впечатлен стажером, он ничего от себя не домыслил и даже не перепутал, там все точно, до запятой.
Просто есть два формата устной речи: объяснялово и диктант. Объяснялово подразумевает, что я человеку нечто объясняю, а он потом своими словами донесет. Поэтому я говорю тезисно и топорно, чтоб в башке у него осело.
Если б он меня предупредил, что это диктант, была бы литературная русская речь, к какой Вы тут привыкли.
Просто в Москве, когда берут диктант, называют это "интервью". А когда берут "комментарий", то это объяснялово, по мотивам которого могут написать даже без ссылки на меня.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-04-10 05:44 am (UTC)Антон, ну как же с вашим госномером и номером ТС?
Date: 2013-04-10 05:45 am (UTC)Re: Антон, ну как же с вашим госномером и номером ТС?
Date: 2013-04-10 06:20 am (UTC)ПТС вообще непонятно где.
Стал бы я возмущаться, если б из-за этой хуйни у меня не возникло реальной проблемы.
Кстати, можете пробить мой номер ТП по базе и сообщить мне, если у Вас Windows. А то все эти базы ГИБДД под Маком не того-с.
Re: Антон, ну как же с вашим госномером и номером ТС?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-04-10 05:51 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 05:54 am (UTC)что ущербная логика и передёргивание. фу таким быть.
и ты бы зашёл что ли почитал судебные решения. там конфидециальные данные, номера, адреса заменены звёздочками.
no subject
Date: 2013-04-10 06:21 am (UTC)Которые в решениях судов ПУБЛИЧНЫ
no subject
Date: 2013-04-10 05:54 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 05:56 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 06:02 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 06:28 am (UTC)мерс, кажется, принадлежал байсарову-младшему, который в той машине тоже сгорел.
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-04-10 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 06:11 am (UTC)1
Date: 2013-04-10 06:12 am (UTC)Так, некоторые номера на О в 98 регионе выдавались прямо перед новой серией 178 региона (пошла с лета-осени 2010), хотя по логике последние номера идут на букву Х. Очевидно, что до этого номера на О были отложены, если бы не хватило каких-то других спецсерий, начинающихся О. В общем, надеялись денег на этих номерах заработать, но не вышло особо.
Раньше для официальной процедуры перевешивания номеров на другую машину нужно было пригонять при постановке на учёт две машины, одну покупаешь, с другой продаваемой номера перевешиваешь.
Сейчас можно заявление написать при снятии машины с учёта на сохранение номеров. Вроде месяц даётся на то, чтобы пригнать другую машину ставить на учёт.
Ну а как всё неофициально делается и так ясно, тысяч 10 рублей и номера и документы привозят домой (ну или в автосалон).
На дорогах довольно часто встречаются далеко не старые машины, но с номерами даже 78 региона, чего уж там говорить про 98.
ЗЫ: не техпаспорт, а свидетельство о регистрации транспортного средства.
Re: 1
Date: 2013-04-10 06:13 am (UTC)Re: 1
From:Re: 1
From:no subject
Date: 2013-04-10 06:23 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 06:29 am (UTC)какой там номер ПТС?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:вам шашечки или ехать?
Date: 2013-04-10 06:32 am (UTC)ГИБДД могло бы сделать его удобней и убрать св-во регистрации, но тогда были бы жесткие претензии по конфиденциальности. ГИБДД могло бы сделать его конфиденциальней (только для тех, кто зареган через госуслуги), но тогда был бы менее удобным - не все зарегистрированы.
Это ж ГИБДД! в кои-то веки соорудили что-то удобное. лучше бы похвалили.
Re: вам шашечки или ехать?
Date: 2013-04-10 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 06:35 am (UTC)А сайт гос.услуг это другое.
В итоге имеем, что официально не можем узнать ничего про интересную нам чужую машину только по номерам. Если не знаем номера свидетельства о регистрации.
И решения каких-то судов на каких-то сайтах нам тоже в этом не помогут.
no subject
Date: 2013-04-10 06:37 am (UTC)Я вот купил машину без смены номера. Т.е. он остался от старого владельца. А связка регистрации и номер однозначно идентифицирует машину. Так что никакого заговора.
no subject
Date: 2013-04-10 06:44 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 06:54 am (UTC)Следует заметить, что штраф, полученный в Москве, в тверском терминале оплатить не получилось, и пришлось прибегать к услугам сберовского операциониста. Что тоже замечательно характеризует систему сбора штрафов.
Вожу теперь квитанции с собой, поскольку есть отличный от нуля шанс нарваться на дороге на приставов.
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-04-10 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 06:51 am (UTC)Правда таким образом ли дают доступ к деньгам, а не штрафам) ну и происходит это в офлайне
no subject
Date: 2013-04-10 07:26 am (UTC)