О людях и вещах
May. 24th, 2012 12:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedНаткнулся в Русском Пионере на любопытное рассуждение о неразделённой любви между «Турбийоном» и Абрамовичем:
Всю жизнь жалуясь на то, что ей попадаются козлы и подонки, женщина в комнате с сотней самых разных мужчин выберет именно такого козла, как бы он ни маскировался. И порвать этот бессознательный круг очень сложно. Мы специально выбираем себе именно такого возлюбленного или возлюбленную, чтобы наш круг не размыкался. Сильные женщины искренне будут рассказывать о том, что за всю жизнь ни одного сильного мужчины не встретилось, не понимая, что это не то что не встретилось, а просто такие мужчины обходят таких вот ожидающих «сильной руки» стороной и ищут тихий заботливый тыл. Слабые, с заниженной самооценкой женоподобные мужчины будут вам рассказывать про женщин-стерв, которые их все время используют, и искренне мечтать о теплой, все понимающей девушке, встретив которую на улице, пройдут мимо, никогда не оглянувшись, — потому что скучно, потому что на такой не самоутвердишься. Говоря простым языком гламура, только Абрамович может позволить себе часы «Свотч» — реально удобные, не ломающиеся и невзрачные, так как ему не надо никому ничего доказывать, а владелец малого бизнеса — всегда в «Турбийоне». «Турбийон», в свою очередь, всем своим видом надменно показывает, что создан он для запястий другого рода. Но эти запястья неизменно выбирают «Свотч», так как «Турбийон» в их статусе — это неприлично. Такая вот сложная механика человеческих отношений. При чем тут только любовь? (отсюда)
С последней фразой хрен поспоришь. К любви описанный выше процесс выбора партнёра как товар на прилавке явно не имеет отношения. Скорее это иллюстрация к изречению Радханатха Свами: Вещи созданы, чтобы их использовать. Люди созданы, чтобы их любить. А мы опять всё перепутали: вещи любим, а людей — используем.
Но насчёт Абрамовича с «Турбийоном» — очень точное замечание. Мне всегда ужасно жаль людей, которые считают себя обязанными через дорогие цацки сообщать миру неверные сведения о своём финансовом благополучии. На самом-то деле миру в лучшем случае совершенно похуй, сколько стоят твои часы или запонки. Нормальные люди, не обременённые карго культом, по одёжке не встречают даже Патриарха. А те, кто на вещах реально зациклены, скорей посмеются над твоими потугами, чем впечатлятся количеству денег, которые ты на себя надел, чтобы их поразить.
У Чичваркина в своё время была отличная новелла о том, как иногда бывают одеты небедные покупатели «Евросети». Речь там шла не об Абрамовиче, а о простом художнике. Потому что в реальности свобода от карго культа обеспечивается не деньгами, а мозгами и чувством собственного достоинства.
Всю жизнь жалуясь на то, что ей попадаются козлы и подонки, женщина в комнате с сотней самых разных мужчин выберет именно такого козла, как бы он ни маскировался. И порвать этот бессознательный круг очень сложно. Мы специально выбираем себе именно такого возлюбленного или возлюбленную, чтобы наш круг не размыкался. Сильные женщины искренне будут рассказывать о том, что за всю жизнь ни одного сильного мужчины не встретилось, не понимая, что это не то что не встретилось, а просто такие мужчины обходят таких вот ожидающих «сильной руки» стороной и ищут тихий заботливый тыл. Слабые, с заниженной самооценкой женоподобные мужчины будут вам рассказывать про женщин-стерв, которые их все время используют, и искренне мечтать о теплой, все понимающей девушке, встретив которую на улице, пройдут мимо, никогда не оглянувшись, — потому что скучно, потому что на такой не самоутвердишься. Говоря простым языком гламура, только Абрамович может позволить себе часы «Свотч» — реально удобные, не ломающиеся и невзрачные, так как ему не надо никому ничего доказывать, а владелец малого бизнеса — всегда в «Турбийоне». «Турбийон», в свою очередь, всем своим видом надменно показывает, что создан он для запястий другого рода. Но эти запястья неизменно выбирают «Свотч», так как «Турбийон» в их статусе — это неприлично. Такая вот сложная механика человеческих отношений. При чем тут только любовь? (отсюда)
С последней фразой хрен поспоришь. К любви описанный выше процесс выбора партнёра как товар на прилавке явно не имеет отношения. Скорее это иллюстрация к изречению Радханатха Свами: Вещи созданы, чтобы их использовать. Люди созданы, чтобы их любить. А мы опять всё перепутали: вещи любим, а людей — используем.
Но насчёт Абрамовича с «Турбийоном» — очень точное замечание. Мне всегда ужасно жаль людей, которые считают себя обязанными через дорогие цацки сообщать миру неверные сведения о своём финансовом благополучии. На самом-то деле миру в лучшем случае совершенно похуй, сколько стоят твои часы или запонки. Нормальные люди, не обременённые карго культом, по одёжке не встречают даже Патриарха. А те, кто на вещах реально зациклены, скорей посмеются над твоими потугами, чем впечатлятся количеству денег, которые ты на себя надел, чтобы их поразить.
У Чичваркина в своё время была отличная новелла о том, как иногда бывают одеты небедные покупатели «Евросети». Речь там шла не об Абрамовиче, а о простом художнике. Потому что в реальности свобода от карго культа обеспечивается не деньгами, а мозгами и чувством собственного достоинства.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-24 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 08:48 am (UTC)Объясняют мне со страстью,
Что не в деньгах вовсе счастье.
Разделяю вашу страсть я
Добиваться в жизни счастья.
Поддержу вас в тот же час я,
Если будут деньги в счастье.
Я. Здешний
no subject
Date: 2012-05-24 08:49 am (UTC)вот посмотрите ещё на тему "Путин и компьютер"
он боится клавиатуры! и мыши
no subject
Date: 2012-05-24 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 08:59 am (UTC)А по квартире?
no subject
Date: 2012-05-24 09:09 am (UTC)Арррррг, микроогразмы!!! Всегда на часы было пох, теперь шерстю статейки про Swatch. Неужели в самом деле есть кто то не подверженный копроэкономике?
no subject
Date: 2012-05-24 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 10:22 am (UTC)Дело не только в том что носишь, а и в том как ты при этом к другим людям относишься. Если цацки для тебя - это путь "поднятся" через , по сути, унижение тех, кто цацки себе позволить не может- это одно. А если человеку просто нравятся хорошие вещи и хорошие автомобили, и вот черт побери ,какая незадача, шмотки эти еще и дорогие. Но хуже всего, что у человека этого есть достаточно денег ,чтобы эти самые дорогие шмотки купить не обьявляя себя банкротом - что делать тогда?
У нас ,похоже, есть только одна жизнь в конце которой мы умрем, тело наше закопают в яму, плоть нашу там съедят черви, а кости превратятся в труху через несколько десятков лет. И всё, а мир продолжит веселиться далее не останавливаясь ни на секунду. Так почему же надо отказывать себе в удовольствии хорошо поесть/надеться/потусоваться при жизни?
no subject
Date: 2012-05-24 10:23 am (UTC)Свотчи в основном из резины и пластика, реже - металлические, стоят десятки долларов, продаются в любом крупном торговом центре.
Турбийон - это такое устройство, уравновешивающее воздействие земного притяжения на часовой механизм, которое используется в дорогих часах, стоимостью в десятки тысяч долларов и выше.
no subject
Date: 2012-05-24 10:25 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 10:49 am (UTC)врага в лицоназвания часовых марок. "Турбийон", my ass. В сущности, практически каждое слово о часах у них – абсолютное, махровое невежество, что как бы намекает и о качестве первой, типа философской части.Имя Абрамовича в притче доставляет отдельно. В невзрачном свотче, на невзрачной семиэтажной яхте...
no subject
Date: 2012-05-24 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 12:48 pm (UTC)"Еще одним социальным навыком, которым мне следовало овладеть, была «вамподуховность» (иногда Иегова говорил «метродуховность», из чего я делал вывод, что это примерно одно и то же). Иегова определил ее так - «престижное потребление напоказ в области духа». В практическом плане вамподуховность сводилась к демонстрации доступа к древним духовным традициям в зоне их максимальной закрытости: в реестр входили фотосессии с далай-ламой, документально заверенные знакомства с суфийскими шейхами и латиноамериканскими шаманами, ночные вертолетные визиты на Афон, и так далее.
- Неужели и здесь то же самое? - задал я горький и не вполне понятный вопрос.
- И здесь, и везде, - сказал Иегова. - И всегда. Проследи за тем, что происходит во время человеческого общения. Зачем человек открывает рот?
Я пожал плечами.
- Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
- Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, - сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
- Рама, - сказал он, - вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее.
- Отвратительно, - сказал я искренне.
Иегова поднял палец.
- Но презирать человека за это ни в коем случае нельзя, - сказал он. - Запомни как следует, для вампира это так же постыдно, как для человека - смеяться над коровой из-за того, что у нее между ног болтается уродливое жирное вымя. Мы вывели людей, Рама. Поэтому мы должны любить и жалеть их. Такими, какие они есть. Кроме нас, их не пожалеет никто.
- Хорошо, - сказал я, - А что надо делать, когда кто-нибудь из них вынимает свою фотографию с далай-ламой?
- Надо показать в ответ фотографию, где ты стоишь рядом с Христом, Буддой и Магометом... Впрочем, разумнее, если Магомета не будет. Достаточно стрелки, указывающей на край снимка, возле которой будет написано «там Магомет»...
Мы часто употребляли слово «духовность», и мне в конце концов стало интересно, в чем же его смысл. Изучив эту тему методом случайных дегустаций, я обобщил наблюдения в следующей записи:
«Духовность» русской жизни означает, что главным производимым и потребляемым продуктом в России являются не материальные блага, а понты. «Бездуховность» - это неумение кидать их надлежащим образом. Умение приходит с опытом и деньгами, поэтому нет никого бездуховнее (т.е. беспонтовее) младшего менеджера."
no subject
Date: 2012-05-24 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 02:29 pm (UTC)Но с другой стороны небрежно одиваться, например, могут себе позволить люди, уже достигшие положения. Если молодой менеджер устраивается на работу, я бы не советовал ему придти на собеседование в потрепанных джинсах и мятой майке.
no subject
Date: 2012-05-24 02:37 pm (UTC)Фокус в том, что УДОВОЛЬСТВИЕ разные люди получают от разных вещей: изысканной кухни, дизайнерской одежды, стильных интерьеров, путешествий, гаджетов и т.п.
Это очень индивидуально. Среди моих знакомых с избытком свободных средств есть те, кто никаких денег не пожалеют на флористику в доме, а питаться они при этом могут совершенно обычной шаурмой на восточном базаре, и любить ее сильней, чем изысканные блюда французской haute cuisine.
В колонке речь шла об УНИФОРМЕ людей, желающих выглядеть солидно. Надеюсь, мы не станем спорить, что в постсоветской России самым обязательным ее элементом являются часы. Не верите - посмотрите в Ведомостях подборку часов наших главных чиновников.
УНИФОРМА отражает не личные склонности человека, а его желание соответствовать какому-то стандартному представлению о том, как выглядеть крутым. См. комментарий Чаплина о недопустимости Патриарху выглядеть скромней муфтия или верховного раввина.
no subject
Date: 2012-05-24 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 02:50 pm (UTC)44% - Европа
15 % - Америка
32 % - Азия
11% - остальные края
поэтому не одна россия сильная на "встречают по одежкe", а может с другой стороны их часы покупают в европах/америках для удовольствия?
no subject
Date: 2012-05-24 04:21 pm (UTC)Вообще выступать с критикой общества потребления - одна из небольших радостей общества потребления, а автор просто "продает" свою экспертизу широкому кругу читателей. Я не знаю, зачем написал этот комментарий, но пусть будет.
no subject
Date: 2012-05-24 04:32 pm (UTC)Хотя на самом деле мир действительно не такой черно-белый, люди многое могут себе позволить по совершенно разным причинам, отнюдь не только для производства впечатления. Есть ведь часы с настоящим турбийоном за тыщу долларов всего, и российские чиновники с патриархами надевают котлы за пару десятков-сотен тыщ долларов (гулял тут по инету список) тоже не для мессиджа о финансовом благополучии. У пресловутого Абрамовича помио свотча (это его знаменитый Полар на самом деле) есть очень даже дорогие часы. Было б странно, если бы не было. Не менее странно строить на этом топике какую-либо иерархию.
no subject
Date: 2012-05-24 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-24 06:52 pm (UTC)Я думаю, сначала надо устроится на работу, доказать что ты нужный кадр, а потом, по возможности, качать свои права. Ну, или идти работать туда, где берут в рваных джинсах.
no subject
Date: 2012-05-24 07:00 pm (UTC)И там, где берут в рваных джинсах, там денег скорее больше, а не меньше, чем там где берут в костюмах. Это я из личного опыта. Ну и я сам немало брал людей на работу с самым неожиданным внешним видом.
no subject
Date: 2012-05-24 07:11 pm (UTC)А так дело каждого где работать. Я тоже принимаю на работу, но в грязной одежде и с подбитым глазом я подумаю... Внешний вид все же характеризует человека.
no subject
Date: 2012-05-24 09:47 pm (UTC)идиоткудаму которая предпочтёт cell phone серёжкам за те же деньги.no subject
Date: 2012-05-25 06:04 am (UTC)"Нет времени, кроме сейчас..."
no subject
Date: 2012-05-25 06:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-25 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-25 03:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-26 06:41 am (UTC)насчет фактов зато не очень
no subject
Date: 2012-05-26 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-02 10:41 am (UTC)Вообще фраза мутная про "сообщать неверные сведения". Не охота развивать, вы ведь человек не глупый. Может, несколько импульсивный.