dolboed: (ambulance)
[personal profile] dolboed
У главного здания МГУ было 4 жилых 12-этажных корпуса (И, К, Л, М, так называемые башни КЛИМ). С советских времён жили там учёные, профессора и доктора наук, ветераны войны, многолетние сотрудники университета. Многие из них получили квартиры в этих зданиях, сдав государству своё предшествующее жильё.

А потом ректор МГУ попросил Юрия Лужкова издать постановление, которое бы все эти четыре дома перевёл в статус нежилых помещений. И в 1994 году Лужков такое постановление подписал. После чего все эти дома оказались вне жилого фонда, выведены из всех реестров, а жильцы их — на птичьих правах. У них бесконечные проблемы с московской регистрацией, оформлением любых документов, где требуется адрес, им не дают прописать на своей площади ни супругов, ни детей, которые у них, как у любых нормальных людей, время от времени рождаются. При этом им обещали, что фирма «Интеко» на землях МГУ построит жильё, и предоставит квартиры жителям башен КЛИМ в собственность. Часть обещания выполнена: действительно, жильё на землях МГУ компания «Интеко» построила. Но квартир для жильцов башен там почему-то не нашлось. Хотя некоторым предложили добровольно освободить занимаемые площади в башнях в обмен на договоры аренды в батуринских новостройках.

17 лет длится этот кошмар. И даже после того, как новый мэр Собянин отменил незаконное лужковское постановление, ничего в жизни обитателей башен не изменилось. Они по-прежнему остаются людьми без адреса, по-прежнему их статус в отношении своих квартир остаётся туманным. Самое любопытное, что многие московские СМИ, поначалу бравшиеся за эту тему, впоследствии с извинениями её закрывали, так ничего и не опубликовав. У организаторов афёры со статусом башен оказалась волосатая лапа не только в мэрии Лужкова.

В ближайшее воскресенье жильцы башен КЛИМ выходят на митинг у памятника Пушкину. Их лозунг — докричаться до президента, раз уж никто другой не готов их услышать и им помочь. Ректоры университетов, как известно, находятся в прямом президентском подчинении.

Мне, честно говоря, представляется, что они неправы дважды. Во-первых, потому, что митингами в сегодняшней России ничего нельзя добиться (как, впрочем, и судами, и письмами). Во-вторых, потому, что рассчитывают на помощь президента, который за 3,5 года у власти очень много всего правильного наговорил, но очень мало сделал.

Впрочем, это тот самый случай, когда мне очень хотелось бы ошибиться. Может быть, в этом конкретном случае президенту вдруг захочется помочь людям, для которых его заступничество реально стало последней надеждой. Может быть, ему просто интересно будет проверить, в самом ли деле ректор МГУ ему подчинён...

В общем, прошу перепостов, ретвитов, внимания прессы к этим уважаемым старикам и их семьям. Не знаю, сможем ли мы им помочь, но мне кажется, что мы обязаны попытаться.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-11-18 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] turich36.livejournal.com
У нас на физфаке на это смотрят с другой стороны, к сожалению:

Уважаемые коллеги, студенты физического факультета!

Мы обращаемся к вам по распоряжению проректора МГУ, профессора
физического факультета А.П. Черняева.

В МГУ существует инициативная группа, члены которой ставят вопрос о
приватизации в личных целях части зданий комплекса Московского
университета на Ленинских горах. Как вы понимаете, если начать с
приватизации части зданий, то рано или поздно встанет вопрос о
приватизации остальных корпусов МГУ, включая главное здание. В этом
случае МГУ попросту может превратиться в частный университет,
выкупленный одним или несколькими олигархами, и мы с вами уже не
сможем в той же степени гордиться нашей Alma Mater.

Те из вас, кому не безразлична судьба Московского университета,
приглашаются принять участие в митинге "Против приватизации МГУ",
который организован ректоратом МГУ и состоится 17 ноября в 15-00 у
памятника М.В.Ломоносова между физическим и химическим факультетами.

С уважением,
заместители декана физического факультета
В.Н. Аксёнов,
Н.Н. Брандт.

Date: 2011-11-18 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] xyzs.livejournal.com
разница же есть между учебными корпусами и жилыми помещениями..

(no subject)

From: [identity profile] turich36.livejournal.com - Date: 2011-11-18 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xyzs.livejournal.com - Date: 2011-11-18 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natalia-tata.livejournal.com - Date: 2011-11-19 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] electrosvyaz.livejournal.com - Date: 2011-11-21 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-11-18 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urman-patrial.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:59 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] turich36.livejournal.com - Date: 2011-11-20 09:28 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] turich36.livejournal.com - Date: 2011-11-21 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] joe-braker.livejournal.com - Date: 2011-11-21 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] turich36.livejournal.com - Date: 2011-11-21 10:26 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-18 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] o-a-l-e-x.livejournal.com
Наверняка ошибиться в этом случае не получится, Антон... "засирай" mentions ему, не засирай — все одно.
From: [identity profile] tuktukktotam.livejournal.com
МНЕ ПОСРАТЬ НА ЛЮБЫЕ ПАРТИИ, НО ЭТО УЖЕ СЛИШКОМ


Изъятие газеты и обыск в офисе в Якутске вчера:



Изъятие газет в Кургане в ноябре 2011:


Также все помнят ролик, который забанили ролик СР проверкой на экстремизм в ноябре 2011:
http://www.youtube.com/watch?v=dRqLEnarsVI

Также снимают билборды и плакаты:
http://www.youtube.com/watch?v=evNajByswqc
http://www.youtube.com/watch?v=RixK8b9j9GI




Date: 2011-11-18 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] only-one-letter.livejournal.com
Антон, неужели ты не понимаешь, какие там деньги крутятся?
Даже медвед не может им помочь. Давно в курсе этой ситуёвины т.к. один из знакомых преподов МГУ сейчас борется с этим произволом. Ему сказали: успокойтесь, Вы знаете сколько стоит Ваша квартира? А если мы из нее сделаем офис? Нам плевать.
Во многом "И" из-за этого прожекта не могут посадить на скамеечку подсудимых господ Лужкова и Ресина. Ибо в доли все, вплоть до.... самизнаетекого...

Date: 2011-11-18 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] xyzs.livejournal.com
не значит, однако, что нужно крылья сложить

(no subject)

From: [identity profile] only-one-letter.livejournal.com - Date: 2011-11-18 10:42 pm (UTC) - Expand

Не все так.

Date: 2011-11-18 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] stf-life.livejournal.com
Антон, мой научный руководитель состоит в профсоюзе преподов МГУ и участвовала в распределении квартир. Она говорила, что в новых зданиях на преподавателей выделены квартиры, но не на всех, конечно. А построили эти дома в обмен на Фундаментальную библиотеку.

Ну и коррупция в ректорате на том еще уровне.

Re: Не все так.

Date: 2011-11-18 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Да, я знаю версию про Фундаментальную библиотеку.
Вот тут подробней про все эти художества:
http://www.rbcdaily.ru/2011/02/21/market/562949979744407

Re: Не все так.

From: [identity profile] xyzs.livejournal.com - Date: 2011-11-18 10:54 pm (UTC) - Expand

Re: Не все так.

From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:13 pm (UTC) - Expand

Re: Не все так.

From: [identity profile] xyzs.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:18 pm (UTC) - Expand

Re: Не все так.

From: [identity profile] stf-life.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:09 pm (UTC) - Expand

Re: Не все так.

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-11-19 09:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-18 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
С коих это пор стало возможным приватизировать общежитие?

Date: 2011-11-18 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Эти здания СТАЛИ общежитием по лужковскому указу от 1994 года, через 41 год после того, как в них заселились участники ВОВ, сдавшие свои прежние квартиры.

Лужковский указ уже отменён Собяниным.

Вопрос совершенно не состоит в том, что эти башни и квартиры в них непременно нужно приватизировать. Есть очень простой и понятный альтернативный вариант: расселить их, предоставив равноценное жильё. И это ровно то, что было им обещано. А в результате квартирам в "Шуваловском" и "Татьяне" по-тихому нашлось другое применение.

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urman-patrial.livejournal.com - Date: 2011-11-19 12:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-11-19 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-11-19 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgen2.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgen2.livejournal.com - Date: 2011-11-18 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-11-19 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgen2.livejournal.com - Date: 2011-11-19 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-11-19 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pr-woland.livejournal.com - Date: 2011-11-19 01:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2011-11-19 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] altz-gamer.livejournal.com - Date: 2011-11-19 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-11-19 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] altz-gamer.livejournal.com - Date: 2011-11-19 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-marg.livejournal.com - Date: 2011-11-20 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] altz-gamer.livejournal.com - Date: 2011-11-20 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-marg.livejournal.com - Date: 2011-11-20 10:51 am (UTC) - Expand

унизиться до просьбы

Date: 2011-11-18 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] v-polev.livejournal.com
к Медведеву. Господи, были ли времена позорнее?

http://news.rambler.ru/11833019/

Date: 2011-11-19 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] partizancheg9.livejournal.com
Студентов МГУ уже пакуют

Date: 2011-11-18 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] andorro.livejournal.com
Заголовок поста хитро сделан, респект :)

Date: 2011-11-19 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] pokemonoff.livejournal.com
а я не понял, в чем прикол

Date: 2011-11-18 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vaziani.livejournal.com
Антон, обратите как-нибудь внимание.
http://jedi.net.ru/

----

и новое место общения http://jedi.net.in/index.php?board=1.0

Date: 2011-11-19 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] 0rc.livejournal.com
Регистрируйтесь на американских серверах.
.ru зона (законодательство) - сплошное минное поле, которое подорвало тысячи судьб.
From: [identity profile] fa-sharp.livejournal.com
Лучше бы сразу в цирк сходили.
From: [identity profile] msk01.livejournal.com
В предвыборную кампанию надо трясти партию жуликов и воров, давить именно на эту мозоль. Они сейчас сильно шустрые на благодеяния.

Date: 2011-11-18 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pic4a.livejournal.com
Сколково, бля...

Date: 2011-11-18 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] urman-patrial.livejournal.com
А в чём проблема-то? Им там не дают жить? Выселяют? Если проблема в том, что не могут зарегистрироваться по месту жительства, то это не проблема перевода помещений из жилых в нежилые. Это проблема этой ебанутой регистрационной системы. Такого извращенного уебанства нету ни в одном цивилизованном государстве мира. Люди, живущие в «КЛИМ» банально не могут предоставить в ФМС документ, являющийся основанием для вселения в ЖП (тем более, что те дома были нежилые). Вот и вся проблема. Кстати, всё это порождает один занимательный парадокс, над которым я постоянно ржу. По законодательству, государство «хочет» знать, по какому адресу (не в городе, не существует регистраций в городе) проживает гражданин, то есть, заставляет уведомлять о месте жительства и по букве оно и есть уведомление. НО! Всякие клерки на местах в ФМС и ЖЭК-ах с ЕИРЦАМИ всячески препятствуют этому, предъявляя незаконные, а порой просто сумасшедшие требования. В итоге граждане регистрируются не там, где реально проживают. Возникает закономерный вопрос: нахуя тогда эта ёбаная регистрация, если она де-факто не уведомительна из-за произвола ебанатов-клерков?

Оставлю эту ссылку здесь: Десять самых распространенных заблуждений относительно регистрации («прописки»). (http://nelegal.ru/page7a8d.html?P=95&M=2&)

Date: 2011-11-18 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] urman-patrial.livejournal.com
Размещу на форуме «Нелегалов Москвы» ваш пост.

Date: 2011-11-19 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Я, собственно, не понял чего же именно они хотят, и что такое прописать? На сколько я понимаю суть конфликта, они хотят получить это жилье в собственность, а университет хочет его оставить в своей собственности. В этом плане, позиция университета выглядит более обоснованной. Очевидно, им должны предоставить какую-то жилплощадь, но явно не равноценной заоблачной рыночной стоимости жилья в здании университета.

Date: 2011-11-19 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] tov-dinast.livejournal.com
Антон Борисович, Вы пишете: «Мне, честно говоря, представляется, что они неправы дважды. Во-первых, потому, что митингами в сегодняшней России ничего нельзя добиться (как, впрочем, и судами, и письмами) [...]». скажите, как по-Вашему, что остаётся делать если не митинговать и не подавать в суды? то есть вот лично мне, неравнодушному молодому человеку, живущему в сегодняшней России

я сам (не без помощи коллег Максима Трудолюбова, Михаила Гронаса, Саши Гаврилова, которые своим личным примером и советом мне это показали) придумал ответ: надо делать новые институты, новые проекты — способы упорядочивания активностей, осмысления реальности и налаживания взаимодействия между общественными силами. мне этот ответ представляется разумным, и я в меру сил занимаюсь этим. но вот есть конкретная проблема, с которой мои нынешние активности никак не связаны, но которая кажется мне важной. что мне — и конкретному, и абстрактному мне — делать?
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
если Вам в других задачах помогли осмысление реальностей и упорядочивание активностей, почему же в новой проблеме не помогут они же?

митингование представляется мне очень тупой практикой в России образца 2011 года, очень похоже на историю про крысу, которой вживили электрод в центр удовольствия в мозгу, и она жмёт на кнопку, чтобы вызвать разряд. Раз жмёт, два, десять, сто, уже никакого удовольствия нет, но не жать она не может уже, все другие навыки вытеснены.

я был на митинге на пушкинской - протест против 24.09, россия без путина. по радио звали, обещали пархома и шендеровича. приехал через 20 минут после начала - уже ни пархома, ни шендеровича. один пошёл к семье, другой - квасить. потому что очень тоскливое было зрелище, этот митинг, 10 организаторов, 40 нанятых от партий, и 50 журналистов/блоггеров.

почему ушли, понимаю. не понимаю только, зачем собирали. чтобы убедиться, что придёт 100 человек по призыву радиостанции с аудиторией миллион? это и так заранее понятно было. непонятно, неужели кто-то всерьёз рассчитывал, что путин в отставку подаст, если мы к этому призовём из-под пампушки. или что кто-то услышит про наш выход на площадь, и устыдится, что сам не пришёл?

митинги осмысленны тогда, когда на них вся страна выходит. или весь город хотя бы. и это сила. и люди реально готовы на что-то. а расходиться не готовы, пока им не дадут того, чего они требуют.

а если ничего похожего нет - зачем позориться-то? я реально не понимаю.

Date: 2011-11-19 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] pr-woland.livejournal.com
Антон, это же золотая недвижимость. Верный батуринец со многими поделился в процессе. Тут разве что к ВВП с челобитной пойти.

Date: 2011-11-19 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] jamiroquai199.livejournal.com
бардак

Date: 2011-11-19 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] vreznikov.livejournal.com
>Во-первых, потому, что митингами в сегодняшней России ничего нельзя добиться (как, впрочем, и судами, и письмами).

Куча случаев, когда удаётся что-то добиться. Митингами и письмами.

Date: 2011-11-19 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shin_akuma_/
не хотелось бы что бы в соседях в шуваловском появились люди кто не может оплатить себе жил.площадь.
пусть в доминионе счастье попытают, там кокрас 4-й корпус сейчас строят вроде 190 000р за метр. правда метро рядом, но для бюджетников это даже плюс же :)

Date: 2011-11-19 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] https300.livejournal.com
какое и где жилье у них было до КЛИМа, давайте постатейно каждого посмотрим? Наверное где то рядом - по Мичуринскому, Мосфильмовской, Ломоносовскому, Вернадскому, Ленинскому? Хорошие такие квартиры, сталинки обменяли на этот КЛИМ, поближе к науке, а их так жестко кинули? Я вот сколько таких историй с "обманутыми" (Бутовское расселение, к примеру) не вижу, везде люди возмущается, что им за их гнилое хозяйство предоставляет государство несоотвествуюшее жилье. Ну мало, за гнилой огород в Бутово 2-шку в пределех МКАДа, нужно в центре и дворец. Это, конечно, заслуженные люди времен СССР, но нельзя же тоже, вот так с плеча, всех их потомков прописывать в МГУ, снова предоставлять в том районе новострои в Шуваловском и т.п, в элитнейшем районе Москвы. Пусть эти деятели науки достойно доживают свой век, а их детишки сами себе на жизнь зарабатывают.

Date: 2011-11-19 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] ur-sun.livejournal.com
о,а вы себе на квартиру уже заработали?

(no subject)

From: [identity profile] https300.livejournal.com - Date: 2011-11-19 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ur-sun.livejournal.com - Date: 2011-11-19 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-11-19 09:27 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-19 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] natalia-tata.livejournal.com
Дважды перечитала Ваш пост, но так и не поняла что КЛИМовцы требуют? Регистрацию или собственность на квартиры, или другое жилье? И это три совершенно разных вопроса. Я против чтобы корпуса были переведены в собственность. Эти корпуса должны остаться при МГУ как "служебные помещения" для препов. Значит надо бы выселить с предоставлением нового и равноценного тем квартирам, из которых они когда-то были переселены, но как я слышала они в другое жилье не хотят переезжать. Так Вы лично что считаете правильным: предоставление новых квартир или приватизацию?

Date: 2011-11-19 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] sluge.livejournal.com
основное что губит русского мужика-вера в доброго царя...

Date: 2011-11-19 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] yuryvoronoy.livejournal.com
Я очень внимательно прочитал этот пост, а также данные на сайте клима.
Что хочу сказать. Квартирный вопрос испортил москвичей, в том числе и профессуру.
Первое. Квартиры переведены не в статус "нежилых помещений", как написано в посте, а в статус "служебного жилья"
http://www.klim.pro/about
Второе. Из баз данных никто эти корпуса не вычеркивал. Как проверить. Очень просто. Входите на сайт
http://www.nomer.org/moskva/
Вбиваете туда
СИМОНОВ ЮРИЙ ГАВРИЛОВИЧ
(тот кто на сайте клима выступал с видеообращение) - и вы увидите, что Юрий гаврилович проживает в корпусе "И"

Не совсем так!

Date: 2011-11-19 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] Иван Пигарев (from livejournal.com)
1) Служебным жильем их сделал Лужков, своим незаконным указом, а потом корпуса вообще исчезли - из соединили с одним большим Главным зданием, и естественно это здание нежилое. Квартир там больше нет!

2) Это могут быть устаревшие базы - у нас все очнеь туго обновляется, а иногда и не обновляется вовсе.

Почитайте вот это:
http://www.klim.pro/news/oproverzhenie

Там в конце про объединению и фальчификацию БТИ

Date: 2011-11-19 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] andrew-kat.livejournal.com

В нашей стране самый эффективный способ достучаться до "верхов" - стучать сразу в голову.
Только заметил, что в livejournal for iPhone нет кнопки репоста, засада.
Или это у меня глаза кривые?

Date: 2011-11-19 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] homesapiens.livejournal.com
рассчитывают на помощь президента

Всё-таки вера в доброго царя-батюшку у русского мужика неистребима.

Это говорит о том, что система не работает.
Всё зависит от конкретного человека: кто-то что-то решил, кто-то что-то издал, кто-то что-то помог.
Это неправильно.

P.S. Вся беда в том, что "правильно" в ближайшие века не будет.
А посему нужно принимать "правила игры": закон джунглей - каждый сам за себя.

Your post has been published on LJTimes

Date: 2011-11-19 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] ljtimes.livejournal.com
LJTimes editors found your post interesting. You can find a re-post here: http://www.livejournal.com/ljtimes

Date: 2011-11-19 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] zhivin.livejournal.com
перзидент медведев очень любит констатировать факты, и говорить очевидные вещи. больше он ничего не умеет...
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 09:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios