dolboed: (hands)
[personal profile] dolboed
Прекрасную ссылку запостили мне во вчерашнем обсуждении. Воспроизвожу без комментариев.

Originally posted by [livejournal.com profile] clear_text at русофобия XVII века
ЧТО ЖЕ ОН ВОТ ПРЯМО ТАК?

«Со Шведами, в Финских областях, соседствуют Руссы Московиты, чья империя отсель простирается до Каспийского моря. Это племя рождено в рабстве, привыкло к ярму и не переносит свободы. Государя своего они почитают как Божество, посланное с неба, и отдают ему во власть свою жизнь и имущество; если он прикажет, они немедленно и добровольно готовы погибнуть. Они настолько неотесанны, что не могут подписать свое имя. Во всем громаднейшем Царстве нет ни одной Гимназии, где бы юность могла изучать науки. Однако, по приказу Государя, никому не позволено путешествовать за границу, дабы головы, задавленные варварским невежеством, не увлеклись духом свободы и не устремились бы к лучшей жизни».

Edonis Neuhusii «THEATRUM INGENII HUMANI, sive De cognoscenda hominum indole et secretis animi moribus». Liber I. Amstelodami, MDCXXXIII. p. 242 - 243
Эдо Нойхуз. «Зрелище рода человеческого, или О познании людских свойств и тайных душевных качеств». Книга 1. Амстердам, 1633. C. 242

Кстати!
18 мая 1677 года эта книга была внесена в папский Индекс запрещенных книг.
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Date: 2011-11-06 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] desdichadov.livejournal.com
Что сами то по этому поводу думаете?

Date: 2011-11-06 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mirsham.livejournal.com
нет ли в вашем комментарии скрытой русофобии?

Date: 2011-11-06 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] elegantchikova.livejournal.com
Это ужасно, на самом деле. Это судьба

Date: 2011-11-06 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
"И сам я не пойму, зачем сменили мы
Свой дом на сей Полярный край, обитель льдов и тьмы,
Дикарскую страну, где власть Закона спит
И только самовластный Царь прощает и казнит
По прихоти своей, и часто без вины.

А впрочем, мы монаршьих дел касаться не должны.
Домысли сам, мой друг, как жить в таких краях,
Где беззаконие – закон и всеми правит страх,
Где даже богачи не знают, что их ждет –
Казнь или милость – и кому наследство перейдет.

Таков обычай тут: именье и земля
Идут не старшему в роду, а в руки короля.
не верится тебе? – В сомненье как не впасть!
Но это так – исхода нет, на все монаршья власть.

Ты помнишь о судьбе Тарквиния-царя,
Что правил Римом? Мне о нем подумалось не зря.
Страна, где произвол – единственный закон,
Обречена большим бедам, и царь в ней обречен."


ЭПИСТОЛЫ СТИХОТВОРНЫЕ ИЗ МОСКОВИИ
мистера Джорджа Тербервиля,
секретаря мистера Томаса Рэндольфа:
посла ее Величества к Императору в 1568 году, с описанием сказанной страны, ее людей и обычаев

http://www.vekperevoda.com/1930/kruzhkov.htm

Date: 2011-11-06 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
вов... куда делись почти 4 века?

Date: 2011-11-06 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] desdichadov.livejournal.com
Вы просто так спрашиваете, или у вас конкретные подозрения есть?

Date: 2011-11-06 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] desdichadov.livejournal.com
Это вы о чём?

--

Date: 2011-11-06 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tuneyad.livejournal.com
Русским еще долго придется постигать искусство пропаганды, которым Европа в совершенстве владела еще за три века до доктора Геббельса :)
Впрочем, а надо ли?

вся книга

Date: 2011-11-06 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mcmd22.livejournal.com
в данном издании страница 254
http://books.google.com/ebooks?id=pr86AAAAcAAJ

Re: --

Date: 2011-11-06 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Русским еще долго придется постигать искусство пропаганды

Никаких русских нет - есть лишь совки-россеянцы.

П.С. Пардон, есть мизерное количество русских - в основном, в Европе, да в Штатах.

Date: 2011-11-06 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, всё же он это писал про конкретного Ивана Грозного.

А Нойхуз - про Михаила Романова, который никакими такими зверствами, вроде бы, не прославился.

Re: вся книга

Date: 2011-11-06 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Спасибо, как раз собирался попросить.

Re: --

Date: 2011-11-06 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] otshellnica.livejournal.com
по-моему, как раз в пропаганде Россия преуспела.

Date: 2011-11-06 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] desdichadov.livejournal.com
Знаете долбоёб, если бы вы не были так иносказательны, вас бы понимало гораздо больше
народу. Sorry, can u save me from captcha?

Date: 2011-11-06 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] otshellnica.livejournal.com
Да, обошла земли русские эпоха просвещения. В Европе головы летели за "еретические знания", а у нас - по воле царя.

А ГДЕ ТАМ НЕПРАВДА

Date: 2011-11-06 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tem-a-met.livejournal.com
[они действительно в это верят]

Re: --

Date: 2011-11-06 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Потребность в пропаганде возникла в связи с возникновением избирательного права, когда общественное мнение начало что-то значить и решать.

Данная конкретная книга совершенно не предназначалась ни для каких народных масс.

И никаких оснований предполагать наличие "антироссийских настроений" в Голландии начала XVII века лично я не вижу.

Date: 2011-11-06 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mirsham.livejournal.com
А Вы всегда вопросом на вопрос отвечаете? Смутные сомнения закрадываются.

Date: 2011-11-06 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>который никакими такими зверствами, вроде бы, не прославился

Массового убийства людишек, как при "Грозном", Петре или сралине - не было. Но гадюшник суверенно-сколенвставательности был ещё тот.
From: [identity profile] tem-a-met.livejournal.com
у строителей различных культовых сооружений

та же

Date: 2011-11-06 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tuneyad.livejournal.com
И я не вижу. Что могли иметь цивилизованные европейцы против людей с песьими головами?

Date: 2011-11-06 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] xyzs.livejournal.com
сейчас хорошего человека невежи заклюют хамством( вообщем то никто не говорил о данном тексте как истине в конечной истанции, это ирония, и самое поразительное, что воз и ныне там..просто если отодвинуться от эмоций по поводу, что вокруг все желают зла, враги и дибилы, то можно и обсуждать здраво
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 10:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios