dolboed: (candle)
[personal profile] dolboed
На портале госуслуг Татарстана открыт приём благотворительных пожертвований для пострадавших в крушении «Булгарии».
https://uslugi.tatar.ru/charity/bulgaria
Принимают кредитные карты любых банков.
Эквайринг работает как на сайте Apple Store: ввёл данные, отправил, ушло.
Поступления сразу отображаются в отчёте.
К этой минуте собрано 288 пожертвований на сумму 401.443 руб.

По реквизитам через банк перечислить тоже можно, берут рубли, евро и доллары, но там уже, разумеется, ни моментальных переводов, ни отчётности.

Date: 2011-07-14 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] pinky-pig.livejournal.com
Я так и не понял, что там произошло с этой "Булгарией".

Date: 2011-07-14 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] cj-slash.livejournal.com
Она утонула.

Date: 2011-07-14 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] pinky-pig.livejournal.com
Спасибо, кэп.

Date: 2011-07-14 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Один из двигателей на ней не работал, поэтому она завалилась на бок и затонула в считаные минуты.

Date: 2011-07-14 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] pinky-pig.livejournal.com
Я читал в фейсбуке Митрофанова, что все 3D-модели, которые понастроили там следователи, полная лажа. Я так понял, что Митрофанов до того, как начал заниматься бренд-менеджментом, был как-то причастен к кораблестроению.

Date: 2011-07-14 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Осталось понять, о каком Митрофанове речь.

Date: 2011-07-14 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] pinky-pig.livejournal.com
который Сергей Митрофанов. http://theoryandpractice.ru/presenters/7978-sergey-mitrofanov

Date: 2011-07-14 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] chabar.livejournal.com
Назначена ли персона, ответственная за целевое расходования денег?

Date: 2011-07-14 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Про персону не знаю.
Но собирают не в бюджет, хоть сайт и государственный, а в благотворительный фонд Ак Барс Созидание.

Это совершенно не гарантия того, что собранные деньги потратятся разумно, но таких гарантий ни по Гаити, ни по Катрине никто не давал.

Если б мой Фонд был сетевым, или обладал бы какими-нибудь выездными мощностями, можно было бы отправить на место бригаду, посмотреть на пострадавших, описать потребности, и собирать конкретно, адресно, конечную сумму. Но тут ведь не пожар и не землетрясение, то есть медицинских нужд минимум, а восстановительных работ вообще нет. В чистом виде социалка - и не для тех, кто на корабле, а для тех, кто на берегу потерял близких. Тут как раз формула "Собрать большую кучу денег и аккуратно раздать людям" должна быть актуальнее нашей модели адресной оплаты процедур, аппаратов, медикаментов.

Date: 2011-07-14 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] chabar.livejournal.com
Тут как раз формула "Собрать большую кучу денег и аккуратно раздать людям" должна быть актуальнее нашей модели адресной оплаты процедур, аппаратов, медикаментов.
Совершенно с этим согласен. Впрочем, это не отменяет того, что человек, отвечающий за распределение, должен быть назначен.
Если фонд, претендуя на оперативность, вывешивает быстро списки перечисливших, то нет никаких сложностей вывести рядышком такой же, со списком людей, на чьи нужды мы все и скинулись.

Date: 2011-07-14 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Они совершенно не должны знать, на что собирают, в такой ситуации (как в Беслане, примерно).

Семьи пострадавших - это некий пул.
Там надо составить списки, проверить их все на предмет потребностей, потом помогать.

Date: 2011-07-14 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chabar.livejournal.com
Так вот вопрос к вам: кто должен составлять списки, проверять их на предмет потребностей, потом помогать?
Не фонд, собирающий эти деньги?

Date: 2011-07-14 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] chabar.livejournal.com
На сайте, перед вводом реквизитов, появляется сообщение о том, что на сайте имеют место быть профилактические работы. Своевременно.

Date: 2011-07-14 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] ulrith.livejournal.com
Перечислять им деньги — это значит помогать оставить всё как есть, всю эту преступную систему…

Date: 2011-07-14 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Глупости не пишите. Ни благотворительный фонд, который собирает, ни портал госуслуг Татарстана никакой ответственности за гибель корабля нести не могут.

Когда отучаетесь отличать реально виновных от пытающихся как-то помочь - это на руку как раз виновным.

Date: 2011-07-14 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] ulrith.livejournal.com
Помогать, легко и не напряжно скинув денежку по карте, конечно очень удобно, только никак не поможет предупредить подобные катастрофы в будущем. Так осуществляется перевод энергии масс на деятельность удобную власти и не угрожающую системе.

Date: 2011-07-14 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Власть никак от техногенных катастроф не выигрывает.

И "энергию масс" Вы на подъем затонувшей "Булгарии" никак не направите.

Принцип ответственного человека - помочь тем, чем ты лично можешь помочь. Хотя всегда можно перевести стрелки на власть, которая такая плохая, что и нам можно ничего не делать.

И ничего страшного, что переводить деньги по карте - удобно. Они ж честно заработанные трудом.

Date: 2011-07-14 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] ulrith.livejournal.com
>Власть никак от техногенных катастроф не выигрывает.

Следовательно, не виновата? :)

>И "энергию масс" Вы на подъем затонувшей "Булгарии" никак не направите.

Это было бы глупо. Подъём корабля тоже никак не поможет предотвратить повтор в будущем.
То что нужно сделать — недавно писал Навальный, повторять за ним не хочу.

>Принцип ответственного человека - помочь тем, чем ты лично можешь помочь.

Вот именно. А не бездействовать, успокаивая себя ничего не меняющим денежным взносом.

Date: 2011-07-14 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
щаз всю энергию своих каловых масс переведешь...

Date: 2011-07-14 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] ulrith.livejournal.com
цыц, подсосок

Date: 2011-07-14 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] tienti.livejournal.com
не буду. не потому что людей не жаль, а потому что не знаю кому эти деньги достануться. И потому что платить должно государство и лично все те, кто допустил эту ситуацию, начиная с МЕ и ПУ и далее по списку вниз.

А так получается, что они будут и дальше ни хера не делать, а мы будем оплачивать это.

Date: 2011-07-14 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] ulrith.livejournal.com
>А так получается, что они будут и дальше ни хера не делать, а мы будем оплачивать это.

+100500

дело думаю в другом.

Date: 2011-07-14 12:14 pm (UTC)
ext_723091: (Default)
From: [identity profile] forosenko.livejournal.com
достаточно продекларировать свою солидарность, от этого всем приятней и легче. Я думаю тат важна не сумма, а количество откликнувшихся. В плане реальной компенсации солидарен - ограбить судовладельца, все деньги отдать пострадавшим.

Re: дело думаю в другом.

Date: 2011-07-14 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tienti.livejournal.com
декларировать солидарность можно не только рублем, не находите?

А чем меньше будет таких вот "поможем деньгами всем миром" призывов, тем скорее народ поймет, что отвечать и помогать в таких ситуациях должно государство и виновные в этой ситуации. Может быть начнут, наконец, люди с этого государства требовать исполнения его прямых обязанностей, да и в карманы нерадивых частников перестанут нести деньги.

Re: дело думаю в другом.

Date: 2011-07-14 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
декларировать солидарность можно не только рублем, не находите?

можно еще других отговаривать сдавать деньги.

отличная форма солидарности. с другими, тоже не сдающими деньги.

я не то чтобы в большом восторге от сдачи денег в незнакомый благотворительный фонд.

но предложения "не сдавать денег, потому что есть лучше способы", не сопровождающееся отчетом об этих способах и опыте личного их применения, звучат как-то слишком уж по-детски.

Re: дело думаю в другом.

Date: 2011-07-14 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tienti.livejournal.com
Я никого не отговариваю, лишь высказываю свое мнение. Если так подходить к этому, то можно сказать, что и Вы проявляете солидарность, уговаривая людей сдавать деньги в "незнакомый благотворительный фонд".

я не против благотоврительности и сама в ней участвую, но адресно, когда понимаю кому и на что пойдут деньги. Да, чаще я помогаю людям, которых знаю лично (но не только). Помогать можно и словом, и делом, кстати. Честно говоря, мне сложно понять как родственникам погибших помогут деньги, даже если они до них дойдут. Родных не вернешь. А все остально - это пыль. Организация похорон и лечения - прямая обязанность государства и тех, кто "организовал" этот ужас.

Вместо общей корзинки с непонятными целями можно было собирать данные людей, которым действительно нужна помощь, с указанием какая именно. (Да, не мне Вам говорить о том, как еще и какими способами можно помогать, Антон). А так это больше напоминает фонд "Федерация".

Date: 2011-07-14 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] chabar.livejournal.com
Поступления сразу отображаются в отчёте
Не разу в отчете мои поступления не отразились. Ни сразу же, ни через 10 минут.

Date: 2011-07-14 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А списались?

Date: 2011-07-14 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] chabar.livejournal.com
UPD: деньги в отчет упали.

Так может быть..

Date: 2011-07-14 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] takristina.livejournal.com
Платеж отображается в общем списке пожертвований через 2-60 минут. Список на портале синхронизирован с базой данных всех платежей, поэтому иногда не моментально получается отобразить

Re: Так может быть..

Date: 2011-07-14 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] chabar.livejournal.com
Я среагировал на фразу Антона о том, что поступления отображаются сразу же.
От этого и был мой последующий вопрос.
Теперь понятно.

Date: 2011-07-14 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] roman-obolensky.livejournal.com
настоящая горькая правда о Булгарии от первого лица - http://vkontakte.ru/note22296792_11178242
ext_723091: (Default)
From: [identity profile] forosenko.livejournal.com
Владелец судна пострадавший? Или как?

А может просто заморозить все счета владельца судна и их пустить на благотворительность? Ну а после, когда суд решит что виновата стихия, разморозить и собирать все миром на компенсацию судовладельцу.

А вообще можно подумать о сборе средств для взятки судьям чтоб судили по закону (или чтоб признали судовладельца виновным и обязали выплачивать все свои деньги на поддержание пострадальцев).
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Владелец судна пострадавший? Или как?

Владельца судна ищут.

А может просто заморозить все счета владельца судна

Дело, напоминаю, происходит в России. У фирмы, арендовавшей судно, есть зиц-председатель. Она уже сидит. Кто конечный бенефициар - ищут. Может, найдут. В Трансваале не нашли.

Date: 2011-07-14 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] plaz63.livejournal.com
Спасибо за информацию.Только у вас узнал про акцию.
From: [identity profile] chzzz.livejournal.com
Семьям погибших по миллиону, пострадавшим сотни тысяч. Зачем еще собирать деньги, не понимаю. Думаю, что денег от государства и так достаточно.

Date: 2011-07-14 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sholomon.livejournal.com
Пожертвовали...

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 03:00 am
Powered by Dreamwidth Studios