dolboed: (roulette)
[personal profile] dolboed
Отличная аннотация Твардовского к вебинару по опционам:

В данном курсе мы не будем рассказывать о том, как правильно строить направленные позиции с ограниченным риском и безграничным доходом. Таких стратегий просто не существует. Заниматься их поиском - это глупое и бесперспективное занятие, что станет ясно уже после 5й лекции.

Вспомнилось классическое правило:

First tell them what you're going to tell them. Then tell them. Then tell them what you told them.

Мне, правда, думается, что люди, которые до конца пятой лекции по опционам сохранили веру в существование беспроигрышных стратегий азартной игры — это безнадёжный клинический случай. Благодаря которому, собственно говоря, эта игра и сохраняет свою привлекательность для миллионов простаков во всём цивилизованном мире.

Date: 2011-05-27 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] almoni33.livejournal.com
опции- или как их называют по русски опциионы - не имеют отношения ваще к стратегии- это инструмент
стратегия описывает точки входа и выхода а не инструменты

Date: 2011-05-27 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] turbolunokhod.livejournal.com
Насколько я знаю, при продаже опционов убытки не ограничены!А вот покупка опционов может быть иногда интересной.

Date: 2011-05-27 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com
Ересь пишите.

Date: 2011-05-27 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] turbolunokhod.livejournal.com
Насколько я знаю, есть опционы call и опционы put ,т е право купить или продать актив спустя какое-то время по заранее фиксированной цене.Ваши издержки ограничены платой за этот опцион.Далее Вы можете или заработать что-то или не заработать ничего.
Соответственно тот,кто Вам этот опцион продал может получить очень приличный убыток.Разве не так?

P S Сам торгую только акциями,инвестирую на большие сроки.

Date: 2011-05-27 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com
Торгуйте акциями дальше и не делайте оценочных суждений о том, чего не знаете.

Вы утверждаете, что продавать опционы рискованнее, чем покупать? Это не так. Попробуйте покупать\продавать спреды опционов, может быть поймете.

Date: 2011-05-27 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] homya-4ok.livejournal.com
ты сам тут чушь пишешь
правильный вариант: если купить опцион можно влететь на премию, максимум
при продаже можно остаться в долгах в худшем случае, если брокер не покроет(очень, кстати, часто бывает, не стану даже говорить почему)

Date: 2011-05-30 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com
не удивительно, что с такими правильными вариантами, тебя часто принудительно закрывает брокер.

"Борьба" с лохотроном

Date: 2011-05-27 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] sibinteko.livejournal.com
"Борьба" с лохотроном
http://an-kom.livejournal.com/24916.html
(deleted comment)

Date: 2011-05-27 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] narkom.livejournal.com
учетверения гораздо вернее
инфа 100%

Date: 2011-05-27 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Так она же работает только при условии неограниченного потолка ставки, при неограниченном запасе денег у игрока.

Несоблюдение любого из двух этих условий делает эту стратегию рискованной.

Date: 2011-05-27 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] turbolunokhod.livejournal.com
Когда у нас еще работали казино, там этот потолок был ограничен.Они тоже не дураки!

Date: 2011-05-27 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com
Почему же неограниченном?...
Например рулетка - черное/красное. Максимальное число выпадения одного и того же цвета в истории, это 22 раза.

Посчитал на пальцах. Если первая ставка 10 центов то в кармане надо иметь около 100000 (сто тысяч) долларов.

п.с. да, я пытался так играть. но меня хватало максимум до 16-ти раз... и банкрот. Ну незаработал я столько :( а рулетка она гадкая в этом плане.

Лучше поработать. Или перепродать что-нибудь.

Date: 2011-05-27 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
В рулетке ограничивают потолок.

Date: 2011-05-27 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com
Значит в рулетке действует только один беспроигрышный вариант - "хватай и беги"

Date: 2011-05-27 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] i-crust.livejournal.com
если первая ставка 10 центов, то 11-я - 102,40 доллара, а нужная вам 23-я - $ 419430,4

Date: 2011-05-27 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ipaynomind.livejournal.com
ещё лучше))) зашел в казино с полумиллионом долларов. а первая ставка 10 центов на черное.

солидно)

Date: 2011-05-28 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Только нигде нет, и на моей памяти не было такого казино, где бы минимальная ставка на шансы 1/2 и 1/3 была меньше 5 долларов.

Date: 2011-05-28 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] i-crust.livejournal.com
И разница между минимальной и максимальной была бы 2 в 23 степени.

Date: 2011-05-27 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
я как-то проиграл, когда черное выпало 12 раз подряд.
и причина не в том, что у меня не было денег, а в том, что я достиг потолка.
если казино позволяет делать ставку на цвет в 100000, то минимальная ставка никак не может быть 10 центов. такого не бывает.

Date: 2011-05-27 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
этот риск имеет смысл, если он будет ниже вероятности погибнуть под колесами авто во время прогулок по улицам, например, за тоже время, что проводится в казино. :)

Date: 2011-05-27 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sholomon.livejournal.com
Только что хотел сказать об этом...помню лет 7 назад, думал...думал как же выигрывать без риска и сам придумал теорию удвоения ставки на ставках (на примере рулетки) с двойным результатом (красное/черное). Тонкость в том, что мне (глупому подростку) казалось, что я нашел 100% выигрыш в рулетку. Самое интересное, что месяцев через полгода...в студенческой библиотеке случайно наткнулся на книжечку, где как раз про системы игры в рулетку рассказывалось (в данном случае систему Мартингейла). На то время финансы пели романсы, поэтому практически ее нельзя было осуществить. т.е сыграть по системе. Выучившись и начав работать, переехав в Петербург, получив доступ к безлимитному интернету о котором долго мечтал и найдя много сайтов с онлайн казино. Решил попробовать сыграть. Было это где-то месяцев 9 назад, играл в онлайн казино William Hill (она же бук.контора). Ставил только на красное и черное, начинал с 0,1 цента...ставил только после того как, например, выпадет 9 раз подряд красное и потом начинал ставить на черное, каждый раз выигрывая по 0,1 цента...за час набегало долларов 5. Удобно было, что там стояла система автоматического выпадения шарика и не надо было ждать пока он прокрутится в желобе. Играл, играл...поднял (говоря языком букмекерских игроков) долларов 80 чистыми в один момент поймал линию из 10 подрядных выпадений красного...ну и начал ставить на черное...как обычно. В итоге были проиграны все деньги. Потом еще 50 долларов...закинул их чтобы сделать последнюю ставку...(ведь ставки растут в геометрической прогрессии или как там эта прогрессия называется)...в итоге и ее проиграл. И как часто бывает, по закону Мэрфи черный цвет выпал как раз после последних денег...аж 23...т.е 22 до этого было красное...немыслимая цепь!...интересно генератор случайных чисел эту цепь выстроил или казино))

Вот так в моей азартной жизни встречались теория с практикой)...

Сейчас в онлайн казино не играю, в онлайн-покер тоже...думаю вернуться опять в старую добрую контору Bwin...где в свое время выиграл с 400 рублей 5000...и?...результат ясен...осталось ноль...не жалею...потому что деньги виртуальные (так как изначально было 400). А вернуться чтобы ставить на спорт и делать ставки цепочками с кэфом (извините за сленг) 1.25. Угадаешь 30 событий подряд неплохая сумма получается, но это так для развития анализа.

ПЫС/ПЫС...теория и практика не одно и тоже, некоторые это забывают, ну и часто одно из самых важных, уметь вовремя остановиться...далеко не у всех получается (это я наблюдал, когда однокурсник лет 7 назад, те деньги, которые нужно было заплатить за учебу (3000 рублей) проиграл в автоматы...он не смог остановиться...и там же я впервые увидел как у человека от азарта горят глаза...больше нигде не встречал).

спасибо всем кто дочитал до конца

Date: 2011-05-28 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] purgenetik.livejournal.com
Мой совет из опыта: НИКОГДА не играйте с софтверным генератором, с "системами автоматического выпадения шарика" - это классический лохотрон и 100% отдача денег в руки хозяев, ибо в код встроены модули, играющие против вас и в нужный момент выдающие нужные цифры. Причем в демо-версии все работает нормально, а когда дело доходит до реальных денег - тут все и начинается. Самое главное - никому ничего не докажете, это же вероятность.
Если захотите играть, то ищите систему, где реальная рулетка (иногда реальное казино) подключенно к электронной системе и играет множество людей. Там еще есть шанс, что игра честная.
Да, ну и помните, что за счет зеро вы при любой системе игры по статистике имеете -2.7%. Причем, чем более агрессивная система игры, тем больше вероятность проигрыша.

Date: 2011-05-27 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] gribush-photos.livejournal.com
играют только мудаки!!!
(deleted comment)

Date: 2011-05-27 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] gribush-photos.livejournal.com
потому что это болезнь, а удвоение ставки это наебалово, вспомните древнюю притчу про шахматную доску и рисовые зернышки...

Date: 2011-05-27 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com
не играют только мудаки!!!

Date: 2011-05-27 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] larissablog.livejournal.com
Без игры наш человек,не человек=) ImageImage

Date: 2011-05-27 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] andrew-sukhanov.livejournal.com
есть арбитраж, там риск минимальный по идее

Date: 2011-05-27 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] muslim30.livejournal.com
Баффет на эту тему очень хорошо написал:
http://monetarism.ru/article.pl?sid=07/05/06/0515252&mode=nocomment

Date: 2011-05-27 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] commentoz.livejournal.com
Откуда это правило? Уж больно много всяких семинаров и книг сделаны по этому правилу.

Date: 2011-05-27 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nehnahpoh.livejournal.com
А эту поебень Твардовский написал до Тёркина или после?

Date: 2011-05-27 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] eviluti0n.livejournal.com
всем мастурбировать на фильм "пи" и учить стохастические дифуры. арбитраж теоритически бывает а практически никто не видел. а если и видел то не скажет.

Date: 2011-05-27 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] red-hot-maxis.livejournal.com
Антон Борисович, не совсем понятно ваше отношение к этому процессу. И к Твардовскому в частности.

Date: 2011-05-27 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Мое отношение к процессу очень простое.
Это азартная игра.
К азартным играм я отношусь с большой симпатией.
Но они мне представляются способом получить удовольствие, а не деньги.
Глубокое постижение премудростей и тонкостей для меня убивает удовольствие от игры, потому что вносит элемент анальной серьезности.

И респект Твардовскому, что он его пытается компенсировать веселыми подъебками.

Date: 2011-05-28 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] mshanaev.livejournal.com
как точно сказано про азартные игры :) но к сожалению, далеко не каждый это примет, во первых потому что надо найти себе оправдание что не в игры играешь, а деньги зарабатываешь, а второе - различного рода брокерам и инвестиционным компаниям выгодно поддерживать миф о биржевой торговле - потому что для них то это как раз беспроигрышная игра.

Date: 2011-05-28 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
надо найти себе оправдание что не в игры играешь, а деньги зарабатываешь

когда уже проиграно столько, что эта отмазка не катит, есть еще другая: УЧУСЬ деньги зарабатывать :)

Date: 2011-05-30 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com
Чтобы учиться, много денег не нужно. Если человек толком не научившись играет по крупному, это похоже на вождение суперкара неумехой на предельных скоростях. Оценка таких людей похожа - не дружит с головой. И итог примерно одинаковый и закономерный.

Date: 2011-05-30 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com
Если у вас такой подход к биржевой торговли, то из этого не следует, что на бирже нельзя заработать.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 09:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios