dolboed: (zalupoj)
[personal profile] dolboed
В Ульяновской области запретили продажу крепкого спиртного по выходным.

В репортаже BBC рассказывается о куче лазеек, найденных пьющей частью местного населения буквально в первый же день существования "сухого закона" в регионе.

Навскидку приходит в голову, что все эти лазейки (кроме самогоноварения, о котором, впрочем, в репортаже ничего не сказано) в данном конкретном случае объясняются половинчатостью меры. Власть в России не готова отказаться от акцизных алкогольных доходов даже на 15 минут в сутки — поэтому запрет не касается ни пива, ни вина, ни ресторанов, ни служб доставки.

Впрочем, стоит на минуту задуматься, и станет понятно, что половинчатостью всего не объяснишь. В США, например, сухой закон не признавал деления на пиво и водку, выходные и будние дни. А лазейки всё равно находились, и кончилось всё, как известно, бесславным отзывом антиалкогольной поправки к Конституции. При этом ни до, ни после этой поправки проблема с пьянством и алкоголизмом не стояла в США так остро, как у нас, если верить первым лицам государства.

Беда в том, что политика голых запретов (будь то половинчатых или тотальных, неукоснительно соблюдаемых) — это борьба со следствиями, а не с причинами недуга. И помогает она не больше, чем носовые платки против гриппа.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>
(deleted comment)

Date: 2011-05-24 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] yanaprobel.livejournal.com
на кутузовском возле поклонной горы за несколько дней до 9 мая прекратили продавать спиртное. в день победы что-то я ни одной трезвой морды не углядела. а кучу бутылок из-под водки, валяющихся тут и там, видела.
From: [identity profile] pinky-pig.livejournal.com
У меня вот адская проблема. У меня типа варикоз или что-то в этом роде. Я практически не пью, но много курю. Говорят, надо бросить курить и начать пить, понемногу, чтобы расширять сосуды. Помогите советом.
(Это не спам. Никакого суперсредства партизанским маркетингом я не рекламирую.=))
From: [identity profile] adambereg.livejournal.com
и какой совет вы ждете?... нужно научное обоснование к ежедневной профилактической дозе полсотки коньяка?

Date: 2011-05-24 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] oknanamore.livejournal.com
не централизованный идиотизм

Date: 2011-05-24 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] snezh-inka.livejournal.com
А у нас (Мурманская область) несколько лет подряд не продавали спиртное в дни выпускных и последних звонков. Предварительно затарившиеся школьники напивались, как никогда раньше:)

Date: 2011-05-24 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] narkom.livejournal.com
Нынешние законы - кого-нибудь во что-нибудь переименовать, или привязать ленточку.

Чтобы забороть причину, законов надо наиздавать чуть более решительных, объемом с сагу о Форсайтах.

И потом контролировать соблюдение ещё, одни хлопоты.

Некогда будет деньги зарабатывать.

Date: 2011-05-24 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] thin-white-guy.livejournal.com
Согласен с Вами. У нас в стране отсутствует культура альтернативного досуга. К тому же, бутылка водки стоит значительно дешевле, например, билета в кино или на футбол. О театрах, концертах или спортзалах и говорить нечего. А вот пьяная культура развита прекрасно. К тому же, это весело))

Date: 2011-05-24 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] cheburtiger.livejournal.com
Абсолютно согласен. Людям проще провести вечер с бутылкой, а не в кино или парке, спортзале.

(no subject)

From: [identity profile] shmel715.livejournal.com - Date: 2011-05-24 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergechel.livejournal.com - Date: 2011-05-24 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sk - Date: 2011-05-24 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spulers.livejournal.com - Date: 2011-05-24 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sk - Date: 2011-05-24 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homesapiens.livejournal.com - Date: 2011-05-24 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 78ds.livejournal.com - Date: 2011-05-24 08:39 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-24 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] gent.livejournal.com
В воскресенье в Димитровграде (Ульяновская обл.) как раз "пострадал" от новых порядков: кассирша, после внимательного изучения, забраковала бутылку Массандры - чуть больше 15 градусов =)

Date: 2011-05-24 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] luntikkk.livejournal.com
Антошка-картошка!
(deleted comment)

Date: 2011-05-24 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] maratische.livejournal.com
в Казани с 22 до 10 утра. в супермаркетах классно, там касса в 22 просто перестает пробивать алкоголь.
покупаешь еду вечером и наблюдаешь толпы алкашей, умоляющих пропустить их вне очереди...

(no subject)

From: [identity profile] hellswalker - Date: 2011-05-24 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maratische.livejournal.com - Date: 2011-05-24 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hellswalker - Date: 2011-05-24 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maratische.livejournal.com - Date: 2011-05-24 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hellswalker - Date: 2011-05-24 06:51 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-24 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] odin-ded.livejournal.com
Однако, в США, несмотря на отмену "Сухого закона", существуют целые города с запретом на продажу и распитие в общественных местах на всей территории города, как в Нью-Джерсийском Ocean City:
http://www.baltimorestyle.com/index.php/style/travel_article/t_oceancitynj_ja03/
First of all, Ocean City, N.J., is dry, as in, NO ALCOHOLIC BEVERAGES ALLOWED. Not on the beach. Not at restaurants. And certainly not on the street outside your home.

Дома у себя можно, или в номере в гостинице.

Date: 2011-05-24 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] maratische.livejournal.com
опыт северной европы достаточно интересен.

-у нас достаточно запретить рекламу пива (все улицы в баннерах, что пиво это круто)
-запретить продажу алкоголя в магазинах, площадь которых меньше 100 квадратов (цифра отбалды, главное чтобы бухло киоски исчезли)
-поднять акцизы, чтобы 0.5 бутылка водки стоила рублей 300, пиво 50 и тд.

а всякие продажи самогона и технического спирта за углом, при наличии воли, элементарно пресекаются милицией на местах.

тоже самое про сигареты

Date: 2011-05-24 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] oricano.livejournal.com
Знаете сколько канистр самогона можно сварить из сахара на 300 рублей?

(no subject)

From: [identity profile] maratische.livejournal.com - Date: 2011-05-24 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oricano.livejournal.com - Date: 2011-05-24 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maratische.livejournal.com - Date: 2011-05-24 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -sergey.livejournal.com - Date: 2011-05-24 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neloshadd.livejournal.com - Date: 2011-05-24 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neloshadd.livejournal.com - Date: 2011-05-24 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oricano.livejournal.com - Date: 2012-06-22 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adambereg.livejournal.com - Date: 2011-05-24 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b-jack.livejournal.com - Date: 2011-05-24 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qxd.livejournal.com - Date: 2011-05-24 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 78ds.livejournal.com - Date: 2011-05-24 08:41 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] zara_bazan (from livejournal.com)
Бальзам на душу , всем алкоголикам и пьющим .

http://forum.academ.org/index.php?showtopic=642074&st=0&start=0

Date: 2011-05-24 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] oricano.livejournal.com
Пока я живой, я буду бухать и ничто не способно меня заставить прекратить это делать.

Date: 2011-05-24 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] spulers.livejournal.com
+1 Клали мы на законы тупоголовой власти. У это власти виноваты все кто угодно, то евреи, то алкоголь, кроме самой власти, и те кто эту мерзкую власть делегировал.

(no subject)

From: [identity profile] mvoronov.livejournal.com - Date: 2011-05-24 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spulers.livejournal.com - Date: 2011-05-24 08:18 am (UTC) - Expand

наверняка

From: [identity profile] juno4ka.livejournal.com - Date: 2011-05-24 02:45 pm (UTC) - Expand

Re: наверняка

From: [identity profile] oricano.livejournal.com - Date: 2011-05-25 06:26 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-24 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] alconotes.livejournal.com
"поэтому запрет не касается ни пива, ни вина, ни ресторанов, ни служб доставки"
По поводу служб доставки. Согласно последним принятым законам, алкоголь можно купить только предварительно ознакомившись с товаром в магазине
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] alconotes.livejournal.com - Date: 2011-05-24 06:31 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] alconotes.livejournal.com - Date: 2011-05-24 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alconotes.livejournal.com - Date: 2011-05-24 06:44 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-24 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] larissablog.livejournal.com
Русскому не запретишь пить =) ImageImage

Date: 2011-05-24 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] maximus-f.livejournal.com
расскажите это сша, за время прибывания которых в афганистане наркотрафик героина из этой азиатской увеличился в 40 раз. они его там охраняют и выращивают.

Date: 2011-05-24 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
на самом деле не сорок, а в 53.4 раза. Раньше было 2117.3 , а стало 113063.8.
Вот и считайте.

(no subject)

From: [identity profile] maximus-f.livejournal.com - Date: 2011-05-24 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 78ds.livejournal.com - Date: 2011-05-24 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2011-05-24 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 78ds.livejournal.com - Date: 2011-05-24 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msk01.livejournal.com - Date: 2011-05-24 02:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-24 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] dukethedude.livejournal.com
Лучше бы легализовали марихуану, это не наркотик и вреда от нее меньше, чем от алкоголя, это факт.

согласен про плотки

Date: 2011-05-24 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] anton-samarin.livejournal.com
Согласен про носовые платки + это еще и унизительно. Люди бухают по причине нежелания работать на людей, которые их обманывают и на них наживаются. И получается, что фактически обманщики (по мнению народа) пытаются силой заставить их быть трезвыми и работать. И такие носовые платки только приведут к еще большей обиде и озлоблению. Власти надо изменить себя и повернуться лицом к народу и показывать реальные действия, которые будут ощутимы для конкретных людей и их семей и тогда люди перестанут бухать! А пока этого не происходит, такие "платки" будут красной тряпкой. Нужны реальные ощутимые действия и широкий пиар этих реальных ощутимых действий.

Re: согласен про плотки

Date: 2011-05-24 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] mvoronov.livejournal.com
Люди бухают по причине нежелания работать на людей, которые их обманывают и на них наживаются.
---
не надо так категорично. Люди спиваются далеко не только по этой причине. Я знал нескольких человек, которые имели очень, очень приличную работу, но спивались, и в конце концов все просрали.

Date: 2011-05-24 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] mvoronov.livejournal.com
не согласен.
Есть статистика, которая убедительно говорит о том, что в тех регионах, в которых запретили продавать алкоголь после 11-00, в течении года снизилось и пьянство и кол-во бытовых преступлений. И с этой статистикой не поспоришь.
Механизм работает просто - решили выпить, выпили (по трезвому больше пить и не собирались). Но вот навеселе захотелось еще... авотхуй! уже 11-45, и в ближайшей пятерочке не купить. Люди просто расходятся по домам.
Понятное дело, алкоголики найдут. Но бороться то надо не с алкоголиками, а с теми, кто ими еще не стал.
Люди не делятся на алкоголиков (хронов) и практически не пьющих. Между этими двумя состояниями лежит целый спектр людей с разной степенью алкоголизма - от самой легкой (когда никто не скажет, что этот человек алкоголик, но на самом деле определенные признаки уже есть) до более тяжелых.
Антон, никогда не видели людей, которые остановились бы, но не смогли по причине необыкновенной доступности пойла? Я не про самогон из восьмой квартиры (за которой не побежит нормальный, еще не спившийся человек, даже будучи навеселе), а про нормальную водку из пятерочки.
Задача подобных "умных" запретительных мер - разорвать этот спектр, и затормозить переток людей из категории "алкоголизм на первой стадии" в более тяжелые формы.
Это прекрасно работает в Швеции. Да если не поленится и поискать статистику (сам я читал об этом в каком то номере Эксперта, уж не помню), то можно убедится и в том, что Россия здесь - не исключение.
И я не в коем случае не говорю о том, что запреты - это единственная мера.

Date: 2011-05-24 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] maratische.livejournal.com
в финке этот алкоголь еще продают в редких спец магазинах.
там в принципе фиг за добавкой сбегаешь.

(no subject)

From: [identity profile] igorbasic.livejournal.com - Date: 2011-05-24 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b-jack.livejournal.com - Date: 2011-05-24 07:17 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-24 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] kolodin.livejournal.com
Я бы не запрещал, а наоборот - раздавал бы бесплатно. Пусть те кто хочет упьются вусмерть и подохнут наконец, и не мешали-бы жить нормальным людям.

Date: 2011-05-24 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] igorbasic.livejournal.com
смотри. этими людьми могут быть твои дети

(no subject)

From: [identity profile] kolodin.livejournal.com - Date: 2011-05-24 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mvoronov.livejournal.com - Date: 2011-05-24 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolodin.livejournal.com - Date: 2011-05-24 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ka-agaev.livejournal.com - Date: 2011-05-24 04:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-24 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] omletishe.livejournal.com
В чьих-то(лазейки) интересах действуют власти

Date: 2011-05-24 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] 6alyamov.livejournal.com
ульяновск что - плацдарм для экспериментов? то жжешечку навального выпилят, то сухой закон..

Date: 2011-05-24 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] alconotes.livejournal.com
Предприимчевые чинуши

(no subject)

From: [identity profile] quive.livejournal.com - Date: 2011-05-24 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 6alyamov.livejournal.com - Date: 2011-05-25 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quive.livejournal.com - Date: 2011-05-25 07:20 am (UTC) - Expand

фигня это всё. ни о чем.

Date: 2011-05-24 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] rwsmart.livejournal.com
Да ладно вам, не проблема это.
Я живу в Ульяновске. В пятницу вечером граждане закупаются если надо на выходные. Не продают крепкое после 8 вечера. Теперь по выходным еще. Лично мне абсолютно пофигу на эти правила, у нас в семье никто не пьет крепкое.
Что касается эффекта. В моем районе ничего не изменилось. Молодежь тянет пивко, особого пьянства или бухих компаний на улице не замечено. Да, есть алкашики, но у них популярностью пользуется Охота-крепкое.
Вообще, тут и говорить не о чем. Власти думают, что это улучшает обстановку. Пусть думают. На самом деле ничего не изменилось. Большинство граждан не заметили даже этих запретов.

Date: 2011-05-24 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Запреты - это бред полный. Если человек хочет быть алкашом, он найдет способ нажраться. А если не хочет, то запреты только осложняют ему жизнь - хочешь с женой вечером шампанского выпить, а фигу.

Date: 2011-05-24 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] mvoronov.livejournal.com
в вашем рассуждении есть как минимум одна логическая ошибка - ни один человек не хочет стать алкашом, но тем не менее ими становятся.
ЗЫ. Если вы с женой решили провести романтический вечер с шампанским, то почему бы не купить заранее? Если вам пришло в голову внезапно, но всего один раз - это не повод расстраиваться. А если к вам такие идеи приходят частенько внезапно по ночам, то может стоит задуматься о том, а не стоит ли завязать?

(no subject)

From: [identity profile] spulers.livejournal.com - Date: 2011-05-24 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mvoronov.livejournal.com - Date: 2011-05-24 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mvoronov.livejournal.com - Date: 2011-05-24 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beloborodoff.livejournal.com - Date: 2011-05-24 05:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-24 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] igorbasic.livejournal.com
ну лично моим непредусмотрительным товарищам ночной сухой закон помогает не ужраться в зюзю - ибо не продают уже а искать ломает.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 09:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios