Хилари Клинтон, ТП2011

[dolboed]

Свежее выступление Хилари Клинтон про Госдеп, который выделит 25 миллионов долларов на помощь блоггерам во всём мире, иллюстрирует одно моё давнее наблюдение.

Любой чиновник, когда он лезет рулить Интернетом, национальным или зарубежным, должен быть посылаем нахуй в ту самую минуту. К американским чиновникам относится в той же мере, что и к российским, или египетским.

Но если уж госпоже Клинтон так приспичило побороться за свободу слова и против интернет-цензуры, то я легко могу ей подсказать адресок. Как раз недавно от компании Twitter американские власти потребовали выдачу персональных данных ряда участников проекта WikiLeaks. У самого проекта, как известно, отобран домен в зоне ORG, американский хостинг, доступ к банковским счетам и платёжным системам США.

На моей памяти это самый вопиющий пример интернет-цензуры к западу от Великой китайской стены. Причём китайцы тем блоггерам, которых они сажают, хотя бы для вида предъявляют обвинение, и проводят его через свой, пусть кривой и косоглазый, но суд. А весь беспредел, который творят в отношении WikiLeaks, совершается без даже самой формальной попытки предъявить создателям ресурса какие-либо обвинения. Он творится в порядке внесудебной расправы над людьми, позволившими себе свободно обмениваться информацией в Интернете, не спросясь у правительства.

Хорошо бы госпожа Клинтон вступилась за их права. Тем более, что они все как раз иностранцы - и кому ж защищать их право на свободное высказывание в Интернете, как не Госдепартаменту США.

Comments

Re: Вы ведь одно и тоже долдоните!

[dimorlus.livejournal.com]

ы всё-таки не очень умный, но очень высокомерный человек. Да, для меня анитисоветизм (антикоммунизм) и русофобия не полностью тождественные, но весьма близкие понятия.

То есть я не очень умный потому что вы путаетесь в понятиях? Оригинально. Я вам уже советовал заняться самообразованием, да, видать, не в коня корм.

Просто потому, что с 1917 года практически ничего русского, кроме советской формы коммунизма, миру не было явлено

Зато было явлено несколько весьма похожих форм коммунизма. Да и русская культура с приходом коммунистов не исчезла.

Конечно, если бы Вы выражали симпатии к русским черносотенным фундаменталистам

То есть если не черносотенец, то русофоб. Вы это логикой называете и еще хотите, чтобы по отношению к вам не проявляли высокомерие? Вам надо со святыми беседовать, может быть они способны на это. Я даже не пытаюсь.

Заявляя с осуждением, что в России редко что происходит по закону, а при этом восхваляя "свободный мир" в том плане, что уж там-то любой предприниматель вправе расторгнуть любой договор при малейшем подозрении, что международный контрагент ведёт подрывную деятельность против горячо любимой родины этого исполненного гражданских чувств бизнесмена, Вы разве рассуждаете не как русофоб?

Во-первых, вы передергиваете, в случае WL это не малейшее подозрение, а очевидная уверенность, сопровождаемая недвусмысленным комментарием официальных лиц. Во-вторых, я говорил не про "свободный мир", а про конкретно США. Ну а что Россия погрязла в беззаконии и коррупции не отрицают даже ее лидеры. Русофобы кругом.

Ага, вышеизложенное Вы в очередной раз назовёте "личными нападками вместо аргументов".

Скорее, сырым потоком сознания, аргументами тут и не пахнет.

Я же напротив считаю, что здесь нет никаких личных нападок, а есть исключительно объективная характеристика Ваших двойных стандартов.

Каких именно двойных стандартов?

Вы, кстати, уклонились от ответа на мой вопрос, какую часть из 14 миллионов гражданских дел, рассмотренных судами РФ в минувшем году, Вы считаете разрешёнными не по закону.

Я уже сказал, что не имею ни малейшего представления об этом. Зато знаю, что все мои родственники и знакомые, живущие в России давали и дают взятки за решения тех или иных вопросов, ни одного знакомого в Израиле, в США, в Канаде, в Великобритании, в Германии, кто бы таким образом хоть однажды решал вопрос у меня нет, хотя тех и других примерно поровну, с некоторым перевесом в сторону не живущих в России.

Я полагаю, причина Вашей уклончивости в том, что Ваше хлёсткое заявление, будто в России редко что делается по закону, было демагогическим.

Отнюдь. Вам не приходилось слышать, что партию, стоящая в России у власти, называют партией жуликов и воров? Вероятно, это русофобские происки...

Вы выразили тем самым своё эмоциональное отношение к стране, ставшей правопреемником СССР, а не сообщили об известных Вам фактах.

Вам не известны факты коррупции и судебного произвола в России? Займитесь, наконец, самообразованием.

Свою невыдержанность я уже признал и принёс Вам за неё свои извинения. Чего Вам ещё угодно?

Мне не нужны ваши извинения, и вы напрасно думаете, что извинившись, вы исправили свое хамство.

Нелогичности же в своих рассуждениях я не вижу. В чём она?


Во всем, разбор - выше. Кроме всего прочего, ваши рассуждения не имеют никакого отношения к обсуждаемой теме.

Да уж Вы - не святой, Вы - редкостный циник!

[sorex.livejournal.com]

Точнее, Вы просто жирный тролль! Вам понравилось меня оскорблять, а я Вас "кормлю". Вы же, заметив мою живую реакцию, продолжаете сыпать оскорблениями, как из рога изобилия. Каким цинизмом нужно обладать, чтобы завершить очередной поток личных нападок ремаркой, что мы давно удалились от темы!
Какого чёрта Вы мне долдоните, чтобы я занимался самообразованием?! Я и так слишком хорошо образован: два отличных диплома МГУ. Почему бы лучше не заняться самообразованием Вам? Я не так жестоковыен, как Вы, и готов Вам в этом помочь - попробую всё-таки успокоиться и вернуться к теме. Давайте ради Вашего душевного комфорта условимся, будто я, наконец, внял Вашим настойчивым рекомендациям и занялся самообразованием. Но только "вслух".
Итак, в любом современном цивилизованном обществе основа основ правопорядка заключается в том, что никто не может быть признан преступником иначе как по обвинительному приговору суда, вступившему в законную силу. Об этом прямо гласит Конституция РФ, но и Конституции США, которая была принята ещё в 1787 году, это вовсе не противоречит.
Вы, конечно, были правы, когда утверждали, что любой может рассуждать обо всём на свете помимо суда. Но как человек, хотя и от рождения не в пример Вам слабоумный, тем не менее имеющий юридическое образование, я должен пояснить, что утверждения о фактах, составляющих объективную сторону деяния, следует отличать от утверждений о виновности. Объективную сторону деяний Ассанжа можно описывать и квалифицировать как угодно, но состав преступления будет отсутствовать, пока мы не исследуем также и субъективную сторону, что невозможно за рамками судебных процедур. Кроме того, полная свобода давать кому угодно любые оценки находится исключительно в сфере действия Первой поправки. Т. е. единственная область деятельности, на которую она распространяется, это словесная деятельность. "Очевидная уверенность, сопровождаемая недвусмысленным комментарием официальных лиц," - здесь необходимо понимать, что речь может идти в лучшем случае только об объективной стороне, а не составе преступления. Кстати, что касается "недвусмысленных комментариев официальных лиц", то ведь и Путин неоднократно давал недвусмысленные комментарии к деяниям прежних руководителей ЮКОСа. Но что-то я сомневаюсь, чтобы они в чём-то убедили, например, Вас. Или же убедили?
Да, действительно русофобы кругом. И это грустно, а не смешно. Почему Вы решили, что руководители РФ являются первыми патриотами "по должности"? Не может быть, чтобы Вы никогда не слышали, что и их многие обвиняют в русофобии. Как мне кажется, такие обвинения не лишены оснований по меньшей мере в отношении Дмитрия Медведева. Чем он принципиально отличается от Дмитрия Орлова (естественно, кроме того, что первый очутился на должности президента РФ, а второй - в Израиле)? Он наш с Вами ровесник, из семьи питерских профессоров, вероятно, если не галахический еврей, то уж примесь еврейской крови у него есть. Скорее всего, такой же антикоммунист, как и Вы. Полагаю, что и он, когда жил в СССР, не верил в официальную пропаганду. Поэтому когда он публично объявляет, что руководимое им государство погрязло в коррупции, то он тем самым не только "кидает кость" зарубежным русофобам, но и своих сограждан (типа Ваших родных и знакомых) косвенно подталкивает продолжить давать взятки. Кстати, ставить мне в вину то, что Ваши российские родные и знакомые энергично коррумпируют российских чиновников, тоже весьма цинично! Относительно недавнего наименования "Единой России" Алексеем Навальным "партией жуликов и воров", не нужно употреблять неопределённо-личных конструкций. Какая только правящая партия в истории человечества избежала столь резкой критики! Да, Навальному удалось организовать сетевой флеш-моб в поддержку этой своей реплики. За ним последовало множество лемингов. Но мне ближе позиция Барщевского, который сказал в эфире "Эха Москвы", что никакую партию нельзя именовать столь уничижительно.

Re: Да уж Вы - не святой, Вы - редкостный циник!

[dimorlus.livejournal.com]

Точнее, Вы просто жирный тролль! Вам понравилось меня оскорблять, а я Вас "кормлю".

Ну наконец-то, я уже отчаялся, думал до вас так и не дойдет. Разумеется да, причем уже давно.

Какого чёрта Вы мне долдоните, чтобы я занимался самообразованием?

А вам оно не повредит. Потому что советское гуманитарное образование - это вообще не образование.

Почему бы лучше не заняться самообразованием Вам?

А я им и не перестаю заниматься, правда я для этого не по форумам и блогам побираюсь, а профильную литературу читаю. Так что вы можете расслабиться, в ваших услугах я не нуждаюсь.

Вы, конечно, были правы, когда утверждали, что любой может рассуждать обо всём на свете помимо суда.

Конечно прав, и никакого юридического образования тут не нужно. Поэтому не нужно и никаких судебных решений, чтобы частная фирма, увидев, что имеет дело с врагом его страны и шпионом прекратила отношения с таким клиентом. Все остальное - пустое словоблудие.

Да, действительно русофобы кругом. И это грустно, а не смешно.

Когда кругом враги - это смешно, а не грустно.

Путин неоднократно давал недвусмысленные комментарии к деяниям прежних руководителей ЮКОСа. Но что-то я сомневаюсь, чтобы они в чём-то убедили, например, Вас. Или же убедили?

В том, что т. н. олигархи в целом, и Ходорковски в частности - преступники и подлецы я и без всякого Путина убежден, и проблема Путина не в том, что Ходорковский сидит, а в том, что остальные (и он сам) на свободе. Ну а последнее судилище над Ходорковским - просто фарс и ярчайший пример российского беззакония, разъевшего государство сверху до низу.

Но мне ближе позиция Барщевского, который сказал в эфире "Эха Москвы", что никакую партию нельзя именовать столь уничижительно.

Можно и нужно, и КПСС, и НСДАП, и Хизбалла, и многие другие заслуживают куда более суровых определений, чем просто жуликов и воров.