dolboed: (bull)
[personal profile] dolboed
Пытался объяснить приятелю, чем онлайновая торговля акциями лучше онлайнового покера.
В результате посвятил пару вечерних часов стаканному скальпингу на индексе РТС 3.11.
Результаты торговли
Проиграл кучу бабла (рублей 30 или даже 50) по результатам дюжины сделок, усваивая главный урок Гордона Гекко: don't get emotional about stock.

Очень интересный вывод. Чем меньше суетишься и очкуешь, тем больше в конечном итоге выиграешь. Совершенно независимо от того, правильно ли ты угадал тренд. Самая дорогая ошибка в этом виде трейдинга — суетиться.

Но результаты конкурса РТС «Лучший частный инвестор 2010» наводят на прямо противоположный вывод.
Там первые пять мест (с охуенной доходностью, вроде 4 млн рублей против стартовых 50 тысяч) заняли роботы. Которые, конечно же, не очкуют, потому что их нельзя этому научить, но уж точно суетятся больше живых игроков.
И не переживают по поводу допущенных ошибок.

Так что, видимо, суетиться — можно.
Но нельзя переживать.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-02-01 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] stepfather.livejournal.com
>Но нельзя переживать

Можно не переживать. Можно переживать. Итог-то будет один :)
Сегодня выиграешь 4 млн. рублей. Завтра потерял 8 млн.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] stepfather.livejournal.com - Date: 2011-02-01 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scef.livejournal.com - Date: 2011-02-02 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staledog.livejournal.com - Date: 2011-02-08 05:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-01 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vekovnikolay.livejournal.com
Чукча не читатель!
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] staledog.livejournal.com - Date: 2011-02-08 05:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-01 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dagof.livejournal.com
и этот пост тоже не проплачен?

Date: 2011-02-01 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Этот пост проплачен Гордоном Гекко.

(no subject)

From: [identity profile] alexey-dukov.livejournal.com - Date: 2011-02-02 10:21 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-01 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vadiooo.livejournal.com
Весь мир играет?? Доиграются.

Date: 2011-02-01 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] komskon.livejournal.com
Так в этом разбираться надо,вообще-то сначала.

Литературу почитать соответствующую,курсы пройти.А не так - сел в кресло и начал играть.

Date: 2011-02-01 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А принципиальная разница есть?

Курсы ГАРАНТИРУЮТ выпускнику выигрыш?

(no subject)

From: [identity profile] chepell.livejournal.com - Date: 2011-02-01 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komskon.livejournal.com - Date: 2011-02-02 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhivin.livejournal.com - Date: 2011-02-02 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] living-in.livejournal.com - Date: 2011-02-03 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhivin.livejournal.com - Date: 2011-02-03 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] living-in.livejournal.com - Date: 2011-02-03 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakoff.ru - Date: 2011-02-02 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asc-ii.livejournal.com - Date: 2011-02-02 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hacker.klever.net - Date: 2011-02-02 10:43 am (UTC) - Expand

это все шляп

From: [identity profile] btr.livejournal.com - Date: 2011-02-03 02:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staledog.livejournal.com - Date: 2011-02-08 05:52 pm (UTC) - Expand

Стоки и покер

Date: 2011-02-01 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] serega7777.livejournal.com
Я про стоки точно не скажу, потому, что не знаю.

Но скажу про покер. Мой знакомый покерный профи говорит, что самый лучший его клиент это именно тот, кто считает "ну вот у меня всё хорошо выходит, я разбираюсь, только надо собраться, не нервничать, не проявлять эмоций и получится".

Такие людей легче всего обыгрывать по его словам.

Re: Стоки и покер

Date: 2011-02-01 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
В том и состоит преимущество трейдинга перед покером.
В трейдинге у тебя нет персонифицированного оппонента.
Ты торгуешь против тренда, или вдогонку к тренду, но не против конкретного соперника.

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] pianitca.livejournal.com - Date: 2011-02-01 09:03 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] almoni33.livejournal.com - Date: 2011-02-01 09:12 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] pianitca.livejournal.com - Date: 2011-02-01 09:22 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] almoni33.livejournal.com - Date: 2011-02-01 09:43 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] pianitca.livejournal.com - Date: 2011-02-01 09:53 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] almoni33.livejournal.com - Date: 2011-02-01 10:17 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] pianitca.livejournal.com - Date: 2011-02-01 10:23 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] arti.livejournal.com - Date: 2011-02-01 11:00 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] pianitca.livejournal.com - Date: 2011-02-01 11:14 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] arti.livejournal.com - Date: 2011-02-02 12:30 am (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] pianitca.livejournal.com - Date: 2011-02-02 01:05 am (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] pianitca.livejournal.com - Date: 2011-02-01 11:22 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] arti.livejournal.com - Date: 2011-02-02 12:18 am (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2011-02-04 01:13 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] yakoff.ru - Date: 2011-02-02 07:22 am (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] misdoer.livejournal.com - Date: 2011-02-06 12:02 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] 715.livejournal.com - Date: 2011-02-01 09:15 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] tycooon.livejournal.com - Date: 2011-02-02 09:14 am (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] webchillout.livejournal.com - Date: 2011-02-02 12:00 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2011-02-04 01:17 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] webchillout.livejournal.com - Date: 2011-02-04 01:19 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2011-02-04 01:21 pm (UTC) - Expand

Re: Стоки и покер

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2011-02-04 01:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-01 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
с покером та же фигня
ни в коем случае не злиться и вообще не нервничать - иначе точно продуешь

Date: 2011-02-01 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid-nigga.livejournal.com
не совсем.
в покере человек ограничен раздачей и картами соперников.
в трейдинге, если торговля без плечей, человек ничем не ограничен и может не торговать при наличии нервов.
в покере если уж начал играть, то отложить принятие решения на неопределенный срок - нельзя.

(no subject)

From: [identity profile] arti.livejournal.com - Date: 2011-02-01 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stupid-nigga.livejournal.com - Date: 2011-02-01 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arti.livejournal.com - Date: 2011-02-01 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stupid-nigga.livejournal.com - Date: 2011-02-01 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arti.livejournal.com - Date: 2011-02-02 12:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bromi.livejournal.com - Date: 2011-02-02 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloveredhot.livejournal.com - Date: 2011-02-02 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bromi.livejournal.com - Date: 2011-02-02 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iloveredhot.livejournal.com - Date: 2011-02-02 09:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-01 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid-nigga.livejournal.com
думаю, месяцев через шесть уже будете осознавать, что воспринимали процессы на рынке не очень правильно.

Date: 2011-02-01 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я это уже сейчас осознаю :)

(no subject)

From: [identity profile] stupid-nigga.livejournal.com - Date: 2011-02-01 09:03 pm (UTC) - Expand

Что там доказывать?

Date: 2011-02-01 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pianitca.livejournal.com
Вероятность выигрыша выше чем в казино.(с)Ваш КО.

Но, есть НО. Суммы ставок выше чем в казино на порядок. Ибо белый шум, как на Форексе, так и на других инструментах, не дает стабильного заработка обывателю с маленькими ставками.
Кому, что нравится. Дресскод и гусарские проигрыши/выигрыши vs в трусах перед компом, завалившись учебниками и прогнозами.
ЗЫ Лично мне симпатизирует второй вариант. Он способствует познанию мировой экономики. А в остальном, без разницы.

Re: Что там доказывать?

Date: 2011-02-01 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
По-моему, вы перепутали слова "симпатизирует" и "импонирует".
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] belomor555.livejournal.com - Date: 2011-02-01 10:14 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] yakoff.ru - Date: 2011-02-02 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kastir.livejournal.com - Date: 2011-02-01 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arti.livejournal.com - Date: 2011-02-01 09:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-01 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir-ussr.livejournal.com
А разве Достоевский своим "Игроком" тему не закрыл?)

Date: 2011-02-02 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] likeros.livejournal.com
Да, tema не мешало бы закрыть суток на 15.

Date: 2011-02-01 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] romanklimenko.livejournal.com
вот когда позиция по $20000-40000 и прыгает, как GOOG, вот тогда начинаешь знакомиться с истинным собой - пугливым и жадным

психологическая рзница между торговлей на симуляторе/или на копейки и в риале по-взрослому - колоссальная!

Плюсадин.

Date: 2011-02-02 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] rgd-05.livejournal.com
ага.)))

скальпинг

Date: 2011-02-01 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] almoni33.livejournal.com
не понял половину написанного - другую половину понял - это банальные прописные истины ..
стаканный скальпинг не есть карашо -
торговать по тренду и курить бакбук ... хехе вот наше кредо .

а что касательно индеска ртс - на нем что свет клином сошелся - расстрою
масква не пуп земли и ртс не эталон торговой мульки ...
вам что найс например мордой \ объемами \ не вышел ?- гыг
50 рублей проиграть зело добро - но хашмаль стоит дороже . не так ли ?

на рынке есть буллс есть берс и есть пигс\ так вот их режут первыми так как они жадные и первыми идут под нож ..
торгуйте ордерами и занимайтесь другим делом - ордерки вечером в стейтменте выдадут вам всю сводку боевых действий - ваших = ну как совинформбюро - гыыыыыыыыыыыыы
удачи

Re: скальпинг

From: [identity profile] pianitca.livejournal.com - Date: 2011-02-01 11:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-01 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tut-kak-tut-2.livejournal.com
Первый четыре места - роботы. Сама система трейдинга/спекуляций, да и инвестирования в ценные бумаги в целом получается лишена смысла своего существования на современном этапе, как и любая хозяйственная деятельность не создающая прибавочной стоимости. получается, что деятельность есть, прибыль есть, а прибавочной стоимости нет...

Date: 2011-02-01 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] almoni33.livejournal.com
ну так так и есть - если крестьянин вырастивший картофель получил 5 процентов прибыли -а купившие у него и перепродавшие через час удвоили цену то они ничего не произвели но бабло есть - вывод - деньги зарабатываюцца только в непроизводственной сфере - уход на дорогу физического труда есть регресс . тчк

Date: 2011-02-01 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] verbitsky.livejournal.com
Роботы не столь интересны - за ними стоит целая команда, неэффективноси долго не живут, но главное - стратегия не мастабируется. Гораздо интереснее люди, оперирующие большим объемом.

Вот видео, где победитель ЛЧИ 2010 в номинации "доход в рублях" отвечает на вопросы. Возможно будет интересно посмотреть. Человек заработал около 7 млн рублей за 3 месяца.

http://www.how-to-trade.ru/content/vlad-bablozlo-otvety-na-voprosy (http://www.how-to-trade.ru/content/vlad-bablozlo-otvety-na-voprosy)

Date: 2011-02-01 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chepell.livejournal.com
Георгий, вообще-то роботы разные бывают. Нормальные масштабируются не хуже чем трейдеры-люди.

(no subject)

From: [identity profile] verbitsky.livejournal.com - Date: 2011-02-02 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chepell.livejournal.com - Date: 2011-02-02 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verbitsky.livejournal.com - Date: 2011-02-02 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeygluhov.livejournal.com - Date: 2011-02-02 02:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verbitsky.livejournal.com - Date: 2011-02-02 06:20 am (UTC) - Expand

Date: 2011-02-01 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeax.livejournal.com
Суета — это как раз эмоциональная категория. Каждый из нас тысячу раз видел, как работают профи в любом деле, от чистки ботинок до запуска космических кораблей: кажется, что быстро, но на самом деле — просто эффективно, экономично с точки зрения отношения энергозатрат к выхлопу.

Вот роботы — они не суетливы, они просто эффективны, как автомат Калашникова.

Date: 2011-02-02 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gong.livejournal.com
Серж, а применима ли к роботам понятие "профессионализм"? Профессионален ли автомат Калашникова? Всегда ли он действует праведно и эффективно?

Или это все-таки человеческая категория?

Спасибо за то, что назвал профессионалов безэмоциональными "нелюдями".
(deleted comment)

адабрямс

Date: 2011-02-01 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] almoni33.livejournal.com
трейднг это работа - там есть мм - профит и лось .. угадайка и повезло выйгрыш - это не про тут . заработал профит или отгреб лося - но по мм и запланированного- ну скажем 3.34 процентного- гыыыыыыыыыыыыыыы

Date: 2011-02-01 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] haraz-bey.livejournal.com
Пока играешь не на корову, можно и не нервничать. Конкурсы, не подразумевающие серьёзного риска, не имеют отношения к реальной торговле - там выбывание ничем не грозит, и это даёт возможность идти на риск в расчёте на везение. Те, кому повезёт, занимают первые места, остальные выбывают и пробуют тот же метод в следующем конкурсе. В реальной торговле, целью которой является ощутимая прибыль, такое невозможно - теряешь вложенные деньги.

Date: 2011-02-01 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pulski.livejournal.com
Встал по тренду и вперед)

Date: 2011-02-01 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] osmar92.livejournal.com
Скальпинг не верный путь к успеху!

Date: 2011-02-01 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] arseniyt.livejournal.com
Судя по сделкам вы слишком быстро забираете прибыль а убаткам даёте расти. Так многие делают, такова природа человеческой психики я считаю. С такой стратегией вам не заработать, ведь 70% прибыльных сделок не означают что будет прибыль по счёту. Если решите что хватит азарта - хочу прибыль, то можете отдать свой счёт у IT Invest мне в управление.

Date: 2011-02-01 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Tак многие делают, такова природа человеческой психики я считаю.

К слову, в покере (коль уж тут затеяли проведение параллелей) часто происходит похожее. Человек садится за стол, выигрывает и уходит. А когда проигрывает - докупает, ещё докупает, ещё докупает итд. Хотя, казалось бы, нужно наоборот. Не бьёшь игру за столом - ушёл. Бьёшь - играешь, пока бьёшь.

П.С. Впрочем, профессионалы в курсе и пока рыба за столом, из-за стола не выйдут. :)

Date: 2011-02-01 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] artistor-mh.livejournal.com
А как в такое играют?

Date: 2011-02-01 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] renivid.livejournal.com
Что важно понимать глядя на результаты этих чемпионатов, так это то, что они - скорее всего, результат случайности. Из всего количества участников несколько с достаточно высокой степенью вероятности покажет большую прибыль.
From: [identity profile] klado-ru.livejournal.com
Очень не верное утверждение ... Посмотрите эквити счетов победителей , за этот год.

Date: 2011-02-01 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] warrior-gt.livejournal.com
Что нужно чтобы так же самому торговать, кроме свободных средств на открытие счета? Договор заключать, какие условия?

Date: 2011-02-01 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] stupid-nigga.livejournal.com
если на российском рынке, то да - договор и подобные вещи.

если на форекс, то тоже самое, но можно не отходя от монитора - всё принимается виртуально и работает форекс круглосуточно.

Date: 2011-02-01 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] max630.livejournal.com
> не переживают по поводу допущенных ошибок

ещё бы им переживать в случае чего - друзья помогут (http://www.vedomosti.ru/finance/news/1123654/kak_norvezhskie_trejdery_obmanuli_rynochnyh_robotov)

Date: 2011-02-02 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] rgd-05.livejournal.com
Не понял за что ребят осудили.

(no subject)

From: [identity profile] bromi.livejournal.com - Date: 2011-02-02 07:06 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 06:03 am
Powered by Dreamwidth Studios