dolboed: (teddy bear)
[personal profile] dolboed
Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов призывает приостановить процедуру усыновления детей из России иностранцами до подписания с другими странами соглашений, которые позволили бы российской стороне контролировать судьбу детей. По данным Астахова, 17 детей из РФ погибли в Америке, — передаёт РИА со ссылкой на интервью адвоката «Российской газете». Подвёрсткой к этому сообщению РИА приводится интересная инфографика о данных международного усыновления.

Это, конечно, замечательно, что адвокат Астахов хочет побороться за права детей в США.
Но лучше б он обратил внимание на то, как обстоят дела с этим вопросом там, где он уже уполномочен им заниматься.
Для этого существуют простые и общедоступные цифры, о которых Астахов, к сожалению, предпочёл умолчать в своём интервью.

Всего в США сейчас проживают 60.000 российских детей. Из них 17 погибло. Прописью: семнадцать.

А в России из каждой тысячи детей в возрасте до пяти лет умирают 13. Соответственно, из 60 тысяч живорождённых российских детей в возрасте до пяти лет умирают 780. Прописью: семьсот восемьдесят.

И это, заметим, данные в среднем по России. То есть с учётом здоровых и сытых детей из благополучных семей — тех, кто никогда не попадёт в кандидаты на международное усыновление. А дети, которых разрешено усыновлять иностранцам — это отказники и сироты из государственных приютов, интернатов и лечебных учреждений. Причём первоочередными кандидатами на международное усыновление являются как раз дети с тяжёлыми врождёнными патологиями и инвалидностью. В одном только 2008 году граждане США усыновили 97 российских детей-инвалидов. О том, как обстоят дела с детской смертностью в этой категории, официальная статистика умалчивает. Но есть свидетельства волонтёров:

Павловский детский дом-интернат №4 для детей с отклонениями в умственном развитии — самый большой в России и самый перенаселенный: более 550 детей. В нем четыре корпуса, и дети размещены в них согласно тяжести их состояния. Ужас там был всегда. В 1995 году, когда туда пришли первые волонтеры из организации «Перспективы», в самом «тяжелом» четвертом корпусе «Милосердие» умирало по 50-60 детей в год из 150 (эти цифры есть в архивах).

Сейчас волонтёров из Павловского дома-интерната №4 снова выперли.
Самое время Астахову побороться за права детей в США.
Без него там не справятся.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2011-01-26 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Хочу уточнить: те 17 детей, они погибли насильственной смертью или умерли, не дожив до совершеннолетия? В первом случае сравнение не совсем корректное. Но общий пафос полностью разделяю.

Date: 2011-01-26 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Астахов, дословно: "17 российских детей погибли в Америке, известны десятки случаев жестокого обращения."

Цифра, очевидно, за 16 лет существования практики усыновления российских детей в США.

(no subject)

From: [identity profile] monogatarist.livejournal.com - Date: 2011-01-26 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlat.livejournal.com - Date: 2011-01-26 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] joe-largo.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:00 am (UTC) - Expand

Да уж

Date: 2011-01-26 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] zakatoff.livejournal.com
В своем глазу не видим бревна...

Re: Да уж

Date: 2011-01-26 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] michelle-pf.livejournal.com
Астахов не видит!
Не надо всех в кучу!

Date: 2011-01-26 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-spirt.livejournal.com
А не мог бы он вернуться Час суда вести?
Час суда, час туда... оно все людям спокойнее.

Date: 2011-01-26 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] i-amp.livejournal.com
А вот можно ему вопрос прямо в твиттер задать (он там есть и регулярно пишет):

http://twitter.com/#!/RFdeti

(no subject)

From: [identity profile] display-none.livejournal.com - Date: 2011-01-26 05:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] cgtr.livejournal.com
умирало по 50-60 детей в год из 150 - это больше похоже не на лечение а на убийство.

Date: 2011-01-26 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Тут всё-таки речь идёт о корпусе для самых тяжело больных, со сложным прогнозом.

Но, судя по последующим событиям, преступная халатность, безусловно, имела место.
И, разумеется, бескормица, которая не только от администрации приюта зависит.
Деньги выделяет всё-таки бюджет.

(no subject)

From: [identity profile] cgtr.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anj1.livejournal.com - Date: 2011-01-26 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-01-26 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alusy-2010.livejournal.com - Date: 2011-01-26 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com - Date: 2011-01-26 08:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] tauruzz.livejournal.com
это вопрос не гуманитарный, а внешнеполитический. ну очень хочется америке что-нибудь запретить, перекрыть, не допустить и так далее. как без этого жить и работать?
From: [identity profile] spongebobikus.livejournal.com
"Причём первоочередными кандидатами на международное усыновление являются как раз дети с тяжёлыми врождёнными патологиями и инвалидностью."

- это у вас, я так понимаю, официальная формулировочка, а как на самом-то деле у нас сегодня - не интересовались?! Там такой рынок, такой кастинг самых здоровеньких и симпатичненьких (они по самой высокой таксе) - мама не горюй!!!

Date: 2011-01-26 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] art-kom.livejournal.com
Блин, по моему этот "защитник" ничем кроме своего самопиара не занимается и ничего его кроме как собственная выгода не интересует

Date: 2011-01-26 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] nikolas11.livejournal.com
Извините за цинизм, но мне кажется "на детях" много не заработаешь и не пропиаришься. Особенно уже имея имя и статус члена Парижской гильдии адвокатов. Хотя, конечно, членство в "Единой России" играет пикантную роль в таком витке карьеры...

(no subject)

From: [identity profile] art-kom.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zanuda.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelievna.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:20 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] ex-liout.livejournal.com
А еще они не позволяют, некоторым российским заключенным, пользоваться интернетом в своих тюрьмах :о(
(deleted comment)

Date: 2011-01-26 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
наезд-откат

(no subject)

From: [identity profile] monogatarist.livejournal.com - Date: 2011-01-26 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] nikolas11.livejournal.com
Астахов вызывает симпатию своей работой. Поэтому мне кажется, по крайней мере хотелось бы верить в это, что глобально изменить ситуацию с волонтерами и общей ситуацией с высокой смертностью в детских домах ему не хватает юридических инструментов. Или не дают...

Date: 2011-01-26 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ситуация с международным усыновлением очень простая.

Российских сирот и инвалидов, которых отдают на усыновление за границу, практически спасают от смерти.

В 2008 году в России официально насчитывалось больше 150.000 никому не нужных приютских детей.
Это не считая всех беспризорных и замученных родителями-алкашами.

Позиция уполномоченного по ПРАВАМ ребёнка в этом вопросе должна быть проста. Ребёнок имеет ПРАВО на семью.
Для 150 тысяч не нужных россиянам детдомовцев единственным способом реализации этого ПРАВА является международное усыновление.

Если уполномоченный выступает за его запрет - значит, он заботится не о детях, а об имидже.
И это довольно стыдно, мне кажется.

(no subject)

From: [identity profile] gelievna.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelievna.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:58 am (UTC) - Expand

Пробую без ссылок

From: [identity profile] gelievna.livejournal.com - Date: 2011-01-26 01:04 pm (UTC) - Expand

Re: Пробую без ссылок

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-01-26 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelievna.livejournal.com - Date: 2011-01-27 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-petra.livejournal.com - Date: 2011-01-26 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com - Date: 2011-01-26 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-petra.livejournal.com - Date: 2011-01-27 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelievna.livejournal.com - Date: 2011-01-27 01:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-petra.livejournal.com - Date: 2011-01-27 01:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2011-01-26 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-01-26 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -sergey.livejournal.com - Date: 2011-01-27 12:31 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] -sergey.livejournal.com - Date: 2011-02-06 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] showreal.livejournal.com - Date: 2011-01-26 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petronij.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:17 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] defo7.livejournal.com
Астахова - в топку!

Date: 2011-01-26 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zoobyzooby.livejournal.com
таких бессовестных только на пост российского презика.

Date: 2011-01-26 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] nastya-orli.livejournal.com
в екатеринбурге вот за одну неделю нашли двух мертвых новорожденных детей: одного в морозилке, а вторую на помойке. это их ещё нашли. а сколько таких ненайденных по всей стране? не хотите, Павел, по стране прокатиться?
From: [identity profile] spongebobikus.livejournal.com
ему некогда - съёмки в третьесортных сериалах и ток-шоу - горят! А вы о каких-то там детях...

Ещё скажите, чтобы звёзды плейбоя (и по совместительству такие же детозаботнические общественники) Тина К. и Анфиса Ч. - тоже на своих джипах выехали куда-нибудь за пределы МКАДа! Вы уж совсем не уважаете, гляжу, чужих нервов! Мои нервы, иу!!!

Date: 2011-01-26 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] polin-2002.livejournal.com
мне вот тоже всегда было интересно, почему нашим СМИ, журналистам, блогерам и т.д. не интересна судьба счастливых иностранных семей, усыновивших российских детей (в том числе и больных). Или я не правильно ищу?и таких публикаций сотни?

Date: 2011-01-26 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
На них не попиаришься.

(no subject)

From: [identity profile] mashadoma.livejournal.com - Date: 2011-01-26 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoobyzooby.livejournal.com - Date: 2011-01-26 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] le_ranger - Date: 2011-01-26 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quaest.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] macleod-i.livejournal.com - Date: 2011-01-26 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelievna.livejournal.com - Date: 2011-01-27 01:21 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-01-26 12:32 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] april-ketril.livejournal.com - Date: 2011-01-27 05:58 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
Недавно читала новость о паре российских семей, о которых опека думала, думала, да и оставила им детей, дети у них в итоге погибли.

Date: 2011-01-26 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
А если бы не оставили - стоял бы крик, что ювенальная полиция терориирует заботливых и любящих родителей..

Date: 2011-01-26 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] lelllelolnle.livejournal.com
Адвокат-защитник детей
фантасмагория какая то

Date: 2011-01-26 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] gelievna.livejournal.com
В принципе согласна про бревно в чужом глазу, но данные скорее говорят о том, что статистика по усыновленным недостоверная. Именно потому, что по ней получается, что большинство смертей - криминальные. Значит, в нее попали те, что получили шумную огласку, а смерти от болезней, ДТП вообще редко учитывались - в основном когда они произошли в первые 3 года после усыновления (пока есть обязанность слать отчеты) и только если это было усыновление через агенство.
Независимые усыновители (а их доля очень большая) в случае потери ребенка скорее всего вообще не посылали отчет в Россию, и таким образом по ним статистика неизвестна.



Date: 2011-01-26 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Делать выводы на основании той статистики, которой предположительно нет - это уже какой-то совершенно запредельный математический кульбит.

Астахов, кстати, не утверждает, что большинство из 17 умерших детей погибли от рук усыновителей.
Таких данных у него тоже нет.

(no subject)

From: [identity profile] gelievna.livejournal.com - Date: 2011-01-26 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelievna.livejournal.com - Date: 2011-01-26 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2011-01-26 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelievna.livejournal.com - Date: 2011-01-26 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ - Date: 2011-01-26 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gelievna.livejournal.com - Date: 2011-01-26 01:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] angellspirit.livejournal.com
Как можно быть таким мудаком

Date: 2011-01-26 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] anatolyhalizev.livejournal.com
Вообще, когда человек попадает на госслужбу, что-то с ним становится.
Перепрошивают, что-ли.

Date: 2011-01-26 01:56 pm (UTC)
ext_821618: (Default)
From: [identity profile] monogatarist.livejournal.com
Вы биографию г-на Астахова гляньте. Там перепрошивка гораздо раньше и на другой службе произведена была.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Астахов,_Павел_Алексеевич

(no subject)

From: [identity profile] igor-king.livejournal.com - Date: 2011-01-26 09:55 pm (UTC) - Expand

Чума

From: [identity profile] monogatarist.livejournal.com - Date: 2011-01-27 05:14 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] hadron.livejournal.com
по-моему Вы сопоставляете несопоставимые показатели. Есть младенческая смертность, а есть детская. Если ребенка уже усыновили, значит младенческая смертность ему не грозит.

Читаем: В России в 1990 году до одного года умирали 23 малыша из тысячи, а до пяти лет не доживали 27. В 2008 году эти показатели сократились вдвое - до, соответственно, 12 из тысячи новорожденных до года и 13 из тысячи детей до пяти лет.

То есть сначала умирает 12 из тысячи, а потом уже складывается их дальнейшая судьба, в америке умерли 17 из 60 000, в России с учетом округления умирает 13-12=1 из тысячи, но из-за эффектов округления это вполне может быть 0.3, а не 1.

Но, конечно, 17 из 60 тыс. это очень немного и паниковать из-за этого не стоит.

Date: 2011-01-27 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] anton black (from livejournal.com)
Младенческая и неонатальная (с рождения и до 28 дней) смертность в России в разы занижена. Смертность и дальше будет сокращаться. План все таки....
From: [identity profile] shrub2010.livejournal.com
Полностью согласен с тем, что во многих случаях усыновление/удочерение зарубежными родителями российских сирот - это для большинства детей единственный шанс начать новую, нормальную жизнь, а не мыкаться с клеймом "детдомовский" или "дибил" всю жизнь. Ниже ссылка на видео-интервью Саши Газелова на эту же тему в журнале "Филантроп", который сам воспитывался в детдоме, а сейчас занимается помощью датям в детских домах.
"Усыновители всех стран, забирайте" http://philanthropy.ru/video/videoblog/aleksandr-gezalov/2011/01/25/4876

Date: 2011-01-26 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] quaest.livejournal.com
Даже без статистики я не верил в страх-и-вужас, который у нас по телеку показывают. Само собой разумелось то, что у нас наверняка все гораздо хуже.

Date: 2011-01-26 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] severinastasia.livejournal.com
волонтеров В Павловский детский дом вернули благодаря Астахову
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] severinastasia.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:28 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] 120959.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kazakov-sergey.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] severinastasia.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kazakov-sergey.livejournal.com - Date: 2011-01-26 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] severinastasia.livejournal.com - Date: 2011-01-26 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tavitoom.livejournal.com - Date: 2011-01-26 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] severinastasia.livejournal.com - Date: 2011-01-26 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wladov.livejournal.com - Date: 2011-01-26 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kazakov-sergey.livejournal.com - Date: 2011-01-26 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] severinastasia.livejournal.com - Date: 2011-01-26 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kazakov-sergey.livejournal.com - Date: 2011-01-26 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] severinastasia.livejournal.com - Date: 2011-01-26 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kazakov-sergey.livejournal.com - Date: 2011-01-26 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romeo-nt.livejournal.com - Date: 2011-01-27 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kazakov-sergey.livejournal.com - Date: 2011-01-27 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romeo-nt.livejournal.com - Date: 2011-01-27 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kazakov-sergey.livejournal.com - Date: 2011-01-27 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romeo-nt.livejournal.com - Date: 2011-01-27 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kazakov-sergey.livejournal.com - Date: 2011-01-27 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romeo-nt.livejournal.com - Date: 2011-01-27 09:14 am (UTC) - Expand

В чужом глазу

Date: 2011-01-26 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] almoni33.livejournal.com
прочитав название поста - в чужом глазу -
я не стал читать далее - как грицца в точку - садись пять .дальше и читать не надо - зачёт .

сердечно благодарю за пост - его название относицца не только и не столько к детям а ко всему чем занята внешняя политика РФ последние годы ...
у вас пожары наводнения наши ваши ихние фашисты комунисты вертикаль и прочее людей мочат почем зря сжигают заживо сотнями в домах престарелых и прочея - а вместо занятий устройством порядка в доме - по всему свету - продажа вишфулсинкинг и прочей пурги от чавесов до кимчениров - от ерихонских злодеев до ахмадиниджадов ...
хочецца повторить - в чужом глазу ....
(deleted comment)

Re: В чужом глазу

From: [identity profile] almoni33.livejournal.com - Date: 2011-01-26 11:29 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-01-26 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbcrawler.livejournal.com
Ну да - тяжелая психическая травма времен холодной войны.

(no subject)

From: [identity profile] shine-line.livejournal.com - Date: 2011-01-26 07:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-26 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] kazakov-sergey.livejournal.com
Астахову нужен пиар. И при этом чтоб ничего не делать.

Наехать на Америку - самое громкое и ничегонеделанное, что можно придумать ...

Date: 2011-01-26 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zoobyzooby.livejournal.com
+ф_точку
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 10:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios