dolboed: (barbed wire)
[personal profile] dolboed
Писатель Александр Иличевский в 2002 году купил дом в Тарусе у пожилой пары местных жителей.
Жил он в нём долго и счастливо, писал свои книги, за одну из которых получил «Букера».
А спустя 8 лет, когда никого из прежних хозяев уже не осталось в живых, объявился вдруг их сын, и предложил писателю освободить жилплощадь.
Иличевский был этому предложению удивлён, но не придал ему большого значения. А зря.
Через некоторое время блудный сын явился уже с судебным постановлением, по которому его покойные родители задним числом лишались прав на дом, который они в 2002 году продали Иличевскому.
По закону, этого, впрочем, было бы недостаточно, чтобы отобрать у писателя дом, который он купил у законных владельцев.
Есть такое понятие — добросовестный приобретатель.
Но тот же самый тарусский судья Кондратьев, который задним числом отменил права умерших супругов на их недвижимость, позаботился и об этой коллизии.
Он признал писателя (а не блудного сына) правопреемником семьи, которая продала ему дом.
Таким образом, Иличевский был из покупателя дома переквалифицирован в продавца. А раз он сам себе продал дом — то, стало быть, сам виноват, что прежние хозяева посмертно лишились на него прав.

Подробности этой готичной истории о бесхитростном тарусском рейдерстве можно прочитать в ЖЖ Иличевского.

Интересно было бы услышать комментарии юристов из числа читателей этих строк.
Какие существуют легальные пути борьбы с подобным судейским беспределом.

Сам Иличевский надеется, что справедливому рассмотрению его дела могла бы помочь огласка.
Я в этом сильно сомневаюсь. Но не думаю, что она может тут повредить.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
(deleted comment)

Date: 2010-10-02 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] artsmuseums.livejournal.com
я не юрист, но считаю так же!

(no subject)

From: [identity profile] photozz.livejournal.com - Date: 2010-10-02 08:48 am (UTC) - Expand

Date: 2010-10-01 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] stepfather.livejournal.com
Там дом дому рознь. Все зависит от того, что за дом.

Date: 2010-10-02 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pryanik.livejournal.com
Без разницы. Гражданский кодекс для всех один.

Date: 2010-10-01 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Юлия Галямина (from livejournal.com)
Нужен хороший адвокат. Если что, у меня есть отличный специалист, выишгравшая нам квартирный процесс против явно подкупленной с той стороны судьи. И не так дорого. Хотя, возможно, уже поздно.

Date: 2010-10-02 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] dividedfood.livejournal.com
столько хороших советов. Теперь буду знать, куда обратиться! а вам удачи!!!

Date: 2010-10-01 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] azh7.livejournal.com
Одной оглаской тут не поможешь! Нужно срочнейшим образом решение обжаловать!

Если у Ильичевского нет адвоката или нужно кого-то проконсультировать - разумеется, помогу.

Разве это беспредел?

Date: 2010-10-01 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] da.livejournal.com
Беспредел в Нижнем Тагиле. (http://roizman.livejournal.com/991542.html)

Здесь что-то непонятное. Самое непонятное, со сроками исковой давности.
Надзорные реагировали или нет?

Re: Разве это беспредел?

Date: 2010-10-02 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] superartz.livejournal.com
да тут вообще ниче не понятно!

Date: 2010-10-01 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] homo69phobia.livejournal.com
Если мы живем в перевернутом мире, то зачем искать легальные способы. Легальным должно стать оружие. И все.

Date: 2010-10-01 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] barhudar.livejournal.com
а еще наркотики и порнография

(no subject)

From: [identity profile] homo69phobia.livejournal.com - Date: 2010-10-01 07:11 pm (UTC) - Expand

ты знал!

From: [identity profile] barhudar.livejournal.com - Date: 2010-10-01 07:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-01 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
ну и страна.. сколько читаю - все удивляюсь..

Date: 2010-10-01 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] homo69phobia.livejournal.com
А ты разве в совке не жил?

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2010-10-02 06:48 am (UTC) - Expand

правильно

From: [identity profile] mosica.livejournal.com - Date: 2010-10-03 04:39 pm (UTC) - Expand

Re: правильно

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2010-10-04 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com - Date: 2010-10-04 08:41 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] kipl.livejournal.com
Не отступать и не сдаваться!

Date: 2010-10-01 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/aya_/
> Интересно было бы услышать комментарии юристов из числа читателей этих строк.

я хоть и не юрист, но вот знакомые юристы говорят что просто так правопреемником признать нельзя, должны как-то замотивировать это. поэтому +1 к совету в его ЖЖ отсканировать и выложить все материалы по делу.
Например, вот он говорит "купил дом и сделка зарегистрирована", но вопрос в том как это _документально_ оформлено, т.е. например если дом документально оформлен ему по договору дарения (а деньги он отдал "неформально", читай чтобы налоги уменьшить) - то да, с обывательской точки зрения это "купил дом", а вот с юридической - совсем другое....

Date: 2010-10-01 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] velobos.livejournal.com
Ого. какие нюансы могут быть.

Date: 2010-10-01 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mcteapot.livejournal.com
подать заявление в минюст ул. кржижановского 13/1

Date: 2010-10-01 08:07 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Заявление о чем и зачем?
Приемная минюста находится на улице Житной.

(no subject)

From: [identity profile] mcteapot.livejournal.com - Date: 2010-10-02 09:33 am (UTC) - Expand

Комментарий юриста

Date: 2010-10-01 08:02 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Без документов судить невозможно.
В описании Иличевского - история выглядит странно. А ее изложение неправдоподобно.
1) Если в 1993 году наследство было распределено - то о чем же был суд в 2000-м?
2) Если решение суда 2000-го года было отменено в 2010 - то должны быть формальные основание.
"Добросовестное приобретательство", само по себе, вопреки распространенному заблуждению, не является "стопудовой отмазкой". Оно является отмазкой только в случае, если имущество выбыло из последнего законного владения не вопреки воле владельца и не без его ведома.

Re: Комментарий юриста

Date: 2010-10-01 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Там в комментариях у Ильичёвского внесли предположение что "блудный сын" был несовершеннолетним в 1993г и, возможно, в 2000г и что его незаконно обошли при дележе наследства и последующей продаже дома. О чём он мог и не знать до последнего времени. Ильичёвский этого не отрицает.
Это вносит логику в решения суда.

Re: Комментарий юриста

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2010-10-02 04:15 am (UTC) - Expand

Re: Комментарий юриста

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2010-10-02 06:46 am (UTC) - Expand

Date: 2010-10-01 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rus-advokat.livejournal.com
Дык, без решения и говорить нечего. Выложи Иличевский решение, тогда посоветовать можно.

Date: 2010-10-01 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yahin-yur.livejournal.com
Любой юрист скажет "покажите документы". И я скажу. Далеко не всегда можно судить о деле по деталям описания, и это как раз случай, когда нельзя.

Date: 2010-10-01 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Я конечно, никаких документов не видел, но как человек, тренированный на газете "Правда" периода застоя, умения "читать между строк" не утерял.
По словам Ильичёвского, его собственный адвокат советует ему "... писать президенту, подавать в прокуратуру заявление о преступном сговоре моего противника с судом."
Т.е. другими словами, юридически там настолько всё "чисто", что найти поводы для апелляции решения районного (!) суда даже его адвокат не может.
Ну, кроме, конечно факта "перемигивания судьи с адвокатом противной стороны".
Что-то мне кажется, что не всё нам пишет писатель Ильичёвский.

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2010-10-02 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2010-10-03 02:53 am (UTC) - Expand

Date: 2010-10-01 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] almoni33.livejournal.com
Какие существуют легальные пути борьбы с подобным судейским беспределом.
\c\поменять место покупки дома на любое западнее варшавы будапешта и праги - и все дела ...

Date: 2010-10-02 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
При покупке к западу от Будапешта, непременным условием оформления покупки является предварительная проверка юристом отсутсвия возможных претендетов на продоваемую собственность. А без таковой - всякое может вылезти.

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2010-10-03 02:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2010-10-03 03:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2010-10-03 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2010-10-03 04:38 am (UTC) - Expand

Date: 2010-10-01 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] just-whatever.livejournal.com
я хоть и юрист, правда специализирующийся в корпоративном праве, но все же тема не самая далекая от моей специализации, но ничего определенного сказать не могу. Как тут уже не раз отметили те, кто писал выше, если бы были хотя бы касательно дома, копия договора купли продажи, копия решения суда, иные релевантные документы, то можно было бы сделать вывод, что так и как. А если говорить сейчас, то получится как просьба к врачу, когда из симптомов - болит голова и живот. Это может быть или аппендицит или камни в почках, а может и "волчанка"(с)Хаус.

Date: 2010-10-02 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] goodwin45.livejournal.com
Конечно надо смотреть документы. Нюансов может быть много и угадывать что там произошло на самом деле не стоит.
Сайт Таруссокого суда на данный момент решение не выдает- база недоступна
http://tarussky.klg.sudrf.ru/modules.php?name=bsr

На данный момент надо не пропустить сроки апелляции (если уже не пропустили).

Магнитский № 2

Date: 2010-10-02 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] sheetparad.livejournal.com
Симоновский районный суд г.Москвы 29.09.2010 14:30


Святослав Уваров, 42 года. Под стражей с Сентября 2009-го, женат, двое детей.
Подсудимый Святослав Уваров обвиняется в мошенничестве в сфере предпринимательства.
Следующие заседание по делу Уварова назначено на среду 6 октября 2010 года 14:00
в Симоновском районном суде г.Москвы

А вот съемки с предыдущего заседания:







Date: 2010-10-02 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Для меня как раз развлечение было бы, отписал человеку: http://a-ilichevskii.livejournal.com/223884.html?thread=2554252#t2554252

Date: 2010-10-02 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] cincinna-c.livejournal.com
кто юрист?.. расскажите, почему это дело не подлежало сроку давности, установленному по искам о праве собственности?.. ведь три года, вроде...

Date: 2010-10-02 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lina-luna.livejournal.com
Тот же вопрос возник, когда читала.

(no subject)

From: [identity profile] olifava.livejournal.com - Date: 2010-10-02 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pryanik.livejournal.com - Date: 2010-10-02 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olifava.livejournal.com - Date: 2010-10-02 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2010-10-03 03:15 am (UTC) - Expand

Date: 2010-10-02 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] germes77.livejournal.com
В наших судах, кто больше даст ,тот и прав.

Date: 2010-10-02 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
Пипец, просто нет слов. Так за взятку из тебя могут сделать убийцей самого себя, и фиг докажешь, что не убивал себя :(

Date: 2010-10-02 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] halbienxoto.livejournal.com
Сдаётся мне писатель Иличевский не всё рассказывал.

Date: 2010-10-02 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] halbienxoto.livejournal.com
Нам не удалось поговорить с истцами Коноваловыми. Адвокат Игорь Малый, представляющий в суде их интересы, сказал, что они не хотят общения с журналистом, а от себя сделал следующие пояснения.
- В свое время, еще при социализме, муж Надежды Коноваловой купил в Тарусе дачу. Частично он, частично родители возвели дом. Ближе к старости родители переехали на эту дачу и по факту стали там проживать. В начале 90-х муж Надежды Коноваловой погиб. Жена вступила в наследство, но заявление о наследовании именно этой дачи не подавала. Почему, мне сложно сказать, возможно, ей просто было не до того, муж погиб в результате удушения, это была криминальная смерть. У нее оставалась квартира, ей пришлось продать ее, чтобы расплатиться с долгами мужа. Родители покойного мужа жили на даче в Тарусе, невестка с внуком их не беспокоила. Заявлять, мол, дача моя, ей показалось с человеческой точки зрения некрасивым. А потом вдруг выяснилось, что дача продана.
(http://www.rg.ru/2010/09/08/dacha.html)

(no subject)

From: [identity profile] halbienxoto.livejournal.com - Date: 2010-10-02 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2010-10-02 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] halbienxoto.livejournal.com - Date: 2010-10-03 04:41 am (UTC) - Expand

Date: 2010-10-02 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] mrgordonfreeman.livejournal.com
Судье Кондратьеву - кол в жёппу осиновый ящщитаю

Date: 2010-10-02 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hvv.livejournal.com
Еще бы вот это пропиарить: http://oper.ru/news/read.php?t=1051606955

Там видеообращение Егора Бычкова, которого хотят на 12 лет посадить за организацию фонда "Город без наркотиков" в Нижнем Тагиле.

Date: 2010-10-02 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] olifava.livejournal.com
Без мотивированного решения суда мне трудно что-либо написать по поводу ситуации, но... Александру Иличевскому - обязательно обжаловать в вышестоящую инстанцию. Никаких прокуратур и т.п. Незаконные решения надо обжаловать.
А по ситуации - А.И. одна из сторон договора купли-продажи, и ни о каком правопреемстве и речи идти не может.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 06:58 am
Powered by Dreamwidth Studios