О проблеме божественного одиночества

[dolboed]

Написал сегодня колонку в Снобе о проблемах, возникающих у Бога Единого в монотеизме.
http://www.snob.ru/selected/entry/14742
Попытался объяснить какие-то простые вещи, максимально близко к тексту первой главы «Бытия».

Comments

[belovik.livejournal.com]

Ага, бедный Бог...
Непонятно только, почему вы решили, что если одиночество для вас - проблема, для большинства - проблема, то и для всех - проблема?
...
Для нас с Богом это не проблема.

[milosvet.livejournal.com]

Конечно сложный момент. Бог согласно одной из аврамических религий троичен, един в Трех Лицах.
Поэтому Он не одинок. А как говаривал Дионисий Ареопагит - Он сверхединичен и сверхмножественен. До чего конечно же доинтуичил Платон в Тимее. Но все же у Платона - Бог Отец создал мир - родил Бога Сына - некое иное по отношению к Себе и одновременно тоже самое, и возврат Творения к Творцу есть как бы Святой Дух. Но это неверное понимание. Все Лица Святой Троицы учавствовали в Творении. Бог Сын предвечно рожден (Его земное воплощение - Рождество), Бог Святой Дух предвечно исходит из Бога Отца. И в тоже время это не три бога, но единый Бог в трех ипостасях. Чего невозможно понять и исторический результат этого непонимания - ислам.

[milosvet.livejournal.com]

А причина творения. О жизнь зачем ты мне дана? Жизнь это благо.

Но главное в другом, главное в свободе воли. Вот щас читаю Лейбница "Опыт теодицеи о благости Божией". Лейбниц говорит о предустановленной гармонии (которую не любил но с которой все же соглашался Вольтер), что Бог создал лучший из миров.

Но высшее проявление любви это в жертве. А жертва не была бы возможна без зла. Равно как и победа над злом.

Человек имеет свободу воли и поэтому в мире существует зло, но в этой свободе человек и подобен Богу. Бог создал людей которые могут не подчиняться Ему. В этом они Ему подобны, но имеенно это и является трагедией творения, что только через эту возможность выбирать между Богом и не Богом человек и подобен Богу. Но так как он не Бог, он в своей возможности выбирать и является потенциальным злом.

[onkel-hans.livejournal.com]

Да Вы, батенька, христианин!

[milosvet.livejournal.com]

Не утверждаю что это так. Но стараюсь им быть, а ведь это сложно.

[trader-ok.livejournal.com]

Думаю пора оформить подписку на Сноб, на полгода хотя бы, говорят неплохой журнал.

[leica-medveda.livejournal.com]

дададад.

[deargen.livejournal.com]

А что до сих пор думаете?

[trader-ok.livejournal.com]

Я по 5 журналов в месяц покупаю (авто, финансы, прочие) и каждый читаю не более 30 минут, вот и думаю, нужно ли мне еще одно такое чтиво.

[deargen.livejournal.com]

Конечно надо. Там много достойных людей печатается. На них много ссылок дают.

[goldblond.livejournal.com]

Хороший журнал, я на него в привокзальном киоске охочусь. Договорилась, что будут мне оставлять, но я им не верю, немецкая пунктуальность - миф. А хорошо бы подписаться! На бумажный вариант.

[graf-kahovsky.livejournal.com]

я думаю, что поскольку в книге Бытия описана часть того, что может понять более низшее существо о Божестве (а все просто не может быть описано ни в какой человеческой книге), то сами по себе рассуждения относительно того, что низшее существо приписывает Божеству человеческие проблемы одиночества - это от излишнего самомнения и от забывания того, что Божество и человек живут в разных мирах. Человек живет в мире, подверженном энтропии, болезням и страданию и одиночество всего лишь духовная форма энтропии. я думаю в том мире, где живет Божество энтропии нет и одиночества тем более.

в общем земными лекалами неземные закономерности вряд ли описать возможно. Только если ради светской шутки

[norlink.livejournal.com]

Первая половина, до огня и серы, хорошо

[harper-man.livejournal.com]

Попсово.

Newsflash:

[topk.blogspot.com (from livejournal.com)]

Бога нет.

[5min.livejournal.com]

Замечательно! Спасибо!

[dolboeb.livejournal.com]

На здоровье.

[tasio.livejournal.com]

спасибо

Интересно,

[glocester-road.livejournal.com]

станет ли ultimately Антон христианином.

[onkel-hans.livejournal.com]

Меня жутко удивляет антропоморфизм в понимании Бога. Про Троицу я уж и не говорю.

Работайте с источниками

[glocester-road.livejournal.com]

Бытие 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему.

Иоанна 1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Re: Работайте с источниками

[onkel-hans.livejournal.com]

У *нас* источники лежат в доме на каждом этаже и в каждой комнате, даже в туалете. Беда в том, что это вовсе не источники, а отображения Идоса Бога сначала в Логос, а потом в отражения этого Логоса в человеческие языки. И много чего is lost in translation ;)

Особенно с сотворением человека. В переводах полная чепуха. В некоторых даже утверждается, что Бог сотворил гермафродита.

Я Библию очень уважаю, как средоточие мудрости. Но читать ее надо очень осторожно.

Re: Работайте с источниками

[glocester-road.livejournal.com]

Не то, чтобы осторожно, скорее внимательно и вдумчиво. Не брезгуя при этом различными толкованиями (ни одно не является исчерпывающим).

Очень любопытно, в каком из канонических переводов утверждается, что Бог сотворил гермафродита?

Или это нью-эйдж какой-то?

Re: Работайте с источниками

[onkel-hans.livejournal.com]

1) О да. Безусловно. Смысл некоторых переводов порой бывает противоположным некоторым другим.

2) Не помню точно. Какой-то скорее канонический вариант, потому что язык (не помню какой) был очень уродским.

3) Как раз именно новые переводы значительно точнее "канонических". Помните историю с искажением "celebrate" to "celibate"? ;)

Re: Работайте с источниками

[glocester-road.livejournal.com]

1. Никогда о таком не слышал. Бывают различия в деталях-оттенках, добавляющих нового смысла слово или углубляющего имеющийся (как, например, "дух" может означать еще и "ветер", или "воды" означать жидкость вообще и пр.). Бывают (как говорят) неточности, не влияющий на общий смысл - приходилось слышать, что во фразе "Легче верблюду пройти через игольные уши" вместо верблюда в оригинале звучит "канат", но сути дела это не меняет.

2. Не поручусь за все переводы, но в большинстве наиболее распространненых и общепринятых тексты выглядят совершенно идентичными, что помогает многим использовать Библию в качестве пособия для изучения языка.

3. К "новым" переводам я как раз и отношусь с большой осторожностью - на мой взгляд, они какие-то обедненные. Слов в языке становится все больше, следовательно каждое из них приобретает все более узкое значение, в результате текст теряет глубину, многоплановость и поэзию. Все равно как взять, например, пушкинское "Вечор, ты помнишь, вьюга злилась" и написать "Накануне вечером, как тебе должно быть известно, отмечался порывистый шквальный ветер с осадками в виде снега" - станет точнее, но будет уже не то.

Анекдот про celebrate знаю, смешной :)

[romx.livejournal.com]

Замечательно изложено.

[goldblond.livejournal.com]

Хорошо!
А вообще печально - одинокий, и не с кем выпить, и за пять тысяч лет элементарно устал. Интересно, Он иногда бывает в отпуске?

[bmiler.livejournal.com]

Anton, prekrasnya sat'ya (I ne iz-za ironiziruusjego tona). Komu nado tot ponyal. Spasibo.

[zelenshum.livejournal.com]

Антон, Вы затронули тему, которая меня время от времени волнует.
Простите за наглость, но я все таки выскажу свое мнение, раз меня зацепило.

Написали хорошо, но написали чушь.

Типичная проблема всех, желающих обсуждать Божьи план

[andrew-murray.livejournal.com]

Типичная проблема всех, желающих обсуждать Божьи планы:
"... не всходи по ступеням к жертвеннику Моему, дабы не открылась при нем нагота твоя."
(Исх.20:26)