dolboed: (sechin)
[personal profile] dolboed
Статья на E-xecutive: во всём виноваты корпоративные менеджеры.
Этот миф приобрёл особенную популярность после аварии на СШГЭС, когда его даже в стихах излагали.
В вину корпоративным менеджерам вменяется то, что они заботятся о рентабельности предприятий.

В нормальном мире от них большего и не требуется: чем рентабельней предприятие, тем больше налогов оно платит в казну, и тем больше появляется денег у государства и региона, чтобы строить школы и больницы, заботиться о неимущих, развивать инфраструктуру.

А в перевёрнутом мире за разворованные и проёбанные налоговые деньги спрашивать принято почему-то с налогоплательщика.
Не с Путина же спрашивать, в самом деле. И не с Лужкова-Шаймиева-Рахимова.
Они же заиньки. А всё зло — от корпоративных менеджеров, употребляющих иностранные слова.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2009-11-28 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] graf-kahovsky.livejournal.com
как бы да, но нет.
Кроме налогов там есть еще статья расходов, называемая инвестиции в основной капитал, строительство и проч. Иными словами кроме налогов и воровства верха, чем занимается каждый топ-менеджер в практически каждой компании, топ-менеджеры бедной ГЭС относились к ней как к дойной корове. И кроме налогов Путину не вкладывались в модернизацию, реконструкцию и реинвестирование. А зачем? Тем более что на это и не хватало. поэтому упрек топ-менеджерам оправдан. как минимум частично.

Date: 2009-11-28 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bloomx.livejournal.com
Как-то вообще в России власть не критикуют, такое впечатление, что все идеально хорошо.

Date: 2009-11-28 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-pankov.livejournal.com
Может я ошибаюсь но корпоративные менеджеры - это наемные служащие. Над ними есть акционеры, которые требуют максимальную прибыль, если менеджеры не выполняют требования акционеров - их увольняют... Не стреляйте в пианиста он играет как умеет. Нет конечно проще всего их назначить стрелочниками... а кто владельцы ГЭС на самом деле?

Date: 2009-11-28 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
А что, Путин-Лужков-Шаймиев-Рахимов, а не корпоративные менеджеры должны думать о долгосрочном планировании и капитальном строительстве?

Но виноваты ни те, ни другие, на самом деле. Вся мировая (а с ней и российская) экономика искривлена настолько, что краткосрочная прибыль и спекуляции заведомо выгоднее долгосрочных инфраструктурных проектов и всякого производства. Менеджеры в этом не виноваты, всё уже произошло сильно до них. Рука рынка уже всё долгосрочное и инфраструктурное спиздила и проебала.

Всё производство находится в Азии, в основном в Китае, и больше нигде его развивать уже невыгодно. Остальным остаётся (каламбур, ёпт) только потреблять, спекулировать, торговать сырьём и углеводородами (кому повезло их иметь), заниматься хуйнёй типа маркетинга и рекламы, да ещё надувать пузыри недвижимости. Пока ещё можно..

Date: 2009-11-28 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 7876666.livejournal.com
Присоединяюсь к graf_kahovsky

Демагогия. Чистой воды. Рентабельности не бывает "вообще". Рентабельность бывает в определенные временные периоды. "Модернизация, реконструкция и реинвестирование" - это никакая рентабельность сейчас, при хорошей рентабельности потом. И наоборот. Отсутствие цитируемого - отличная рентабельность сейчас (хорошие бонусы), но никакая рентабельность потом. А зачем - потом? Что это за менеджер, если он не стремится расти. Потомом будут заниматься другие. Если он будет, этот потом.

Если не полениться, и посетить страничку рентабельности на русской википедии, то можно обнаружить не только слово "период", встречающееся не однократно, но разные виды рентабельности, означающей совершенно разное поведение менеджеров, совершенно разным образом отражающееся на деятельности предприятия.

Без обид. Самый позорный пост за очень длительное время. Такую ахинею не прощают даже студентам младших курсов.

Date: 2009-11-28 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] murchik007.livejournal.com
Ну как можно обижаться на крошку Пу, он ведь такой зайка!

Кого надо и в сортире примочит, тут голым торсом посветит, вдухе гей фото, а там мальчонку в животик поцелует...

Date: 2009-11-28 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com
обычно после того, как ГО и ЧС выписывает предписание на оснащение системами дымоудаления, пожаротушения и т.д. приходишь на объект смотреть и видишь, что все эти системы тут были, но были уничтоженны менеджерами.

Date: 2009-11-28 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] injir.livejournal.com
Это уже что-то новенькое.
Раньше во всем были виноваты СМИ.

Date: 2009-11-28 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cafone.livejournal.com
В нормальном мире от них большего и не требуется

Идиотизм, притом характерный. Если уж говорить о СШГЭС, то даже в корпоративной стратегии "РусГидро" черным по белому прописано, что одна из трех целей верхнего уровня - системная поддержка безопасности на производстве.
Т.е. корпоративные менеджеры-то это отлично понимают, что рентабельность и капитализация - это не единственные их цели. Не надо их считать равными себе по глупости.
Edited Date: 2009-11-28 12:28 pm (UTC)

Date: 2009-11-28 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] cafone.livejournal.com
Гидроэнергетика и атомная энергитика в России - де-факто государственные. В отличие от тепловой энергетики.В частности, в "РусГидро" у государства доля - более 50% уж точно, точную цифру правда с ходу не назову.

Date: 2009-11-28 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Рука рынка уже всё долгосрочное и инфраструктурное спиздила и проебала.

Почему-то она этого не сделала на родине свободного банков и бирж, в Голландии.

Date: 2009-11-28 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Демагогия. Чистой воды. Рентабельности не бывает "вообще"

Вы так залипли на теме "рентабельности", что не заметили основных проблем, о которых идет речь и в моем посте, и в обсуждаемой статье.

Проблемы - социальные. То есть такие, которые должны и прогнозироваться и решаться на государственном уровне, на бюджетные деньги.

Предприятие (и целая отрасль) может накрыться пиздой совершенно независимо от рентабельности, в силу особенностей локальной и мировой коньюнктуры. Это случается сплошь и рядом. А дальше может либо случиться, либо не случиться социальная катастрофа. И зависит это прежде всего не от менеджеров, заботившихся о рентабельности, а от того, как этот поворот событий учтен на уровне региональной и федеральной госполитики.

Date: 2009-11-28 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nenarkotik.livejournal.com
Медведопуты и есть первые корпоративные менеджеры, так что не врут про виновных.

Date: 2009-11-28 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если уж говорить о СШГЭС, то даже в корпоративной стратегии "РусГидро" черным по белому прописано, что одна из трех целей верхнего уровня - системная поддержка безопасности на производстве

Если Вам так хочется поговорить про СШГЭС, то нелишне вспомнить, у кого это предприятие находится в собственности.
Кто был бенефициаром сокращения издержек на обеспечение той самой безопасности.

Угадаете с трех раз?

Date: 2009-11-28 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Российской Федерации принадлежит 60,38% акций ОАО «РусГидро»
http://www.rushydro.ru/company

Date: 2009-11-28 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cafone.livejournal.com
Зачем угадывать, я это отлично знаю, - даже коммент выше оставил.

А сокращение издержек на обеспечение безопасности в случае "РусГидро" - это просто миф. Гидроагрегат летал вовсе не из-за этого.

Рад, что Вы не отстаиваете то проявление идиотизма, на которое я Вам указал.

Date: 2009-11-28 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Сделала, сделала. Голландия в той же жопе, что и все прочие.

Date: 2009-11-28 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я вот съездил в сентябре на завод Хрольша в деревушке Букело и посмотрел, как организовано производство.
Должен тебе заметить, что ничего нового и революционного я там не увидел.
Просто люди думают головой, и им не похуй. Вот и весь секрет.

Date: 2009-11-28 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] neuotq.livejournal.com
Ну... Вот у нас на Украине совсем наоборот, критикуют вовсю, как показала практика эффект тот же. Нужно искать другое решение.

Date: 2009-11-28 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pambamdam.livejournal.com
Статья как бы о другом. Проблема прихода в манагерство людей без опыта и ответственности. Эта тема звучит на Западе постоянно, дескать, борзая молодёжь склонна к необдуманным рискам и пр. Я не думаю, что дело в возрасте как таковом, но тут есть повод для размышлений.

Что касается рентабельности, это справедливо для интернет-проектов, но в промышленности всё несопоставимо сложнее.

Date: 2009-11-28 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bloomx.livejournal.com
Мне кажется не стоит рассматривай эффект в столь кратких временных рамках...

Date: 2009-11-28 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Просто я не верю, что можно спустить на уровень солдат и даже офицеров ответственность за проебы, допущенные при составлении плана войны в генеральном штабе. Офицер может быть сколько угодно дурак, поклонник муштры и шагистики, но если его бригаду высадили в Галлиполи не с той стороны, то в последовавшей катастрофе он никак не виноват. Допустим, силы ANZAC там покрошил гениальный офицер Ататюрк в одно рыло, сообразив ослушаться командования и ждать высадки союзников там, где она произошла. Но войну эту Османская империя все равно просрала, и перестала существовать как государство, несмотря на всю доблесть Мустафы Кемаля.
Edited Date: 2009-11-28 12:54 pm (UTC)

Date: 2009-11-28 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com
а какая связь между тем, что написанно в корпоративной стратегии и тем, что делается в реальности?

Date: 2009-11-28 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ответственность - это некая черта, заложенная в характере и усиливаемая правильным воспитанием.
А вовсе не партийным стажем.
Я достаточно знаю ответственных людей самого юного возраста, и не меньше встречал распиздяев старше 50.

Что касается рентабельности, ее не стоит сводить к придумке цыгана не кормить лошадь. Там все сложней. При нормальном трудовом законодательстве невозможно сэкономить на высокотравматичном для работников оборудовании. Потому что каждый травмированный работник обходится предприятию дороже замены станка. А если жизнь человеческая в государстве не стоит рубля, то это не вина манагеров.

Date: 2009-11-28 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] neuotq.livejournal.com
ну.. лет 10 у нас точно критикуют во всю, несмотря на то что некоторые говорят при Кучме была диктатура, нет не было. А в России как раз 10 лет Путина. А так согласен, судить сложно
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 09:53 am
Powered by Dreamwidth Studios