Партия войны

[dolboed]

Правительства Армении и Турции только что подписали в Цюрихе пакет соглашений, предусматривающих установление дипотношений и открытие границ между двумя странами.
Разумеется, и с армянской, и с турецкой стороны хватает непримиримых противников любой договорённости с "заклятым врагом", прямо объявляющих подписание таких соглашений национал-предательством.
Вот пример турецких возражений.
А вот — армянских.
Примечательно, что с обеих сторон наибольшую ярость у противников соглашения вызывает перспектива создания исторической комиссии, посвящённой вопросам геноцида 1915 года.

Вообще, партии войны во всех обществах похожи. Да и интересы у них общие. Декларируемая непримиримость к врагу на практике оборачивается полнейшей с ним солидарностью.

Comments

[tcikuta.livejournal.com]

Пора вместо того, чтобы предъявлять исторические счета, начать отдавать исторические долги.

[dolboeb.livejournal.com]

У Армении нет никаких исторических долгов перед Турцией.
Но есть интересы.
У Турции, очевидно, нет никаких существенных интересов, связанных с Арменией.
Но есть исторические долги.
Для прагматиков с обеих сторон - удачное стечение обстоятельств.

[vrotebat.livejournal.com]

Плохой мир, таки лучше хорошей войны и после хорошей войны...

Еще одно армянское возражение

[medwwwed.livejournal.com]

Сугубо личное.

P.S. Мой дед был одним из 10 детей в семье окружного школьного учителя, г. Артамет. В 1915 ему было 8 лет. В живых из всей семьи остался он один.

Re: Еще одно армянское возражение

[dolboeb.livejournal.com]

У меня тоже в Холокосте некоторое количество родственников погибло. Той же примерно степени родства и знакомства.

Я на этом основании ни от израильских, ни от российских властей не требую воевать с Германией.

Что-то со мной не так?

[bajaz.livejournal.com]

Профессиональные украинцы наши ненаглядные явно из той же партии.

[euphrat.livejournal.com]

И профессиональные русские.

[jazzdobrasil.livejournal.com]

Насколько я понимаю, признать геноцид для Турции это все равно, что СССР признать, что Ленин был немецким шпионом. В обществе сразу-же рушится стойная система официальных взглядов и пропагандистских штампов. Но фишка в том, что Турция не СССР, а вполне себе капиталистическая страна. И почему нужно так упорно отрицать геноцид армян (и наказывать инакомыслящих, кстати) не вполне понятно. Может кто, объяснит, а?

[didimasya.livejournal.com]

потому что признание геноцида - это еще и большое материальное бремя. Турция обязана будет выплатить довольно много родственникам жертв.
Плюс признание геноцида - еще один жирный плюс к вопросу о спорных территориях

[ex-gerich-s.livejournal.com]

Кстати, на сколько я знаю, Армянский квартал старого Иерусалима возник именно в результате этого геноцида...
А эти подписанные протоколы, на мой взгляд, ждёт учесть Мирного соглашения между Израилем и Палестиной...

[ex-kamanin7.livejournal.com]

Вы немного ошибаетесь. Армянское присутствие в Иерусалиме ведет отсчет, если не ошибаюсь, с 4- го века. Именно тогда тут осели первые паломники. Геноцид 15-го года только добавил беженцев к уже существующей и процветающей общине.

[pilpilon.livejournal.com]

Скорее бейрутский квартал Бурдж Хаммуд

[org-remote.livejournal.com]

на ньюсруком корректная реклама бфм крутится?
"Москва экономит даже на дерьме
Чичваркина попытаются убить в тюрьме"

мерзость, по-моему

[radiotv-lover.livejournal.com]

Интересно, как надавили и что пообещали Турции, если геноцид азербайджанцев и изгнание сотен тысяч людей из Карабаха, отброшено в сторону.

[euphrat.livejournal.com]

А какое отношение Турция имеет к Карабаху?

[elena1755.livejournal.com]

интересно, а вы помните об убитых в Сумгаите армянах? А об убитых в Баку? А об армянах, бежавших из Баку? Попадает ли это все под понятие геноцид по-вашему?

[ment52.livejournal.com]

Думаю, что это хорошо.
Турки в свое время на косовертили.
Армяне до сих пор не могут снизить накал гнева.
А тут как-то попритерлись.

Да, ты прав, Антон!

[trottenheim.livejournal.com]

Шалом, Антон!
Так во всех странах и обществах. Шрамы если и есть, то они позволяют помнить и служат предостережением. Единственное, нужно незаживающие раны стараться залечивать. Это больно, но возможно! Необходимо только желание.
В Израиле есть Яд ва-Шем, там память о шести миллионах, это ещё один из горьких уроков человечеству, как и в данном случае 1915 год. Если геноцид в любом виде, в любом обществе повторится снова, все эти жертвы зря. Зря пережитая боль утраты, зря пережитый ужас, всё зря…
Я искренне рад тому, что у них хватило смелости пожать друг другу руки. Это тяжелый шаг, но долгий путь в тысячу ли начинается первого шага! Возрадуемся и мы!!!

[whiskysoda.livejournal.com]

Установление дип. отношении конечно нужно было, но Армянской стороне никак ни следовало соглашаться на создания комисии истриков... да и вообше армянская общественость пока что не готоа к примирению, и я ни думаю что очень легко парламент ратифицирует эти соглошение.

[oldboar.livejournal.com]

По поводу геноцида туркам надо бы занять позицию "Ах, проклятые курды, что же они натворили! Давайте им отомстим, братья-армяне!" И все будут довольны

[kornelij.livejournal.com]

не хочу спорить или соглашаться. слишком большая тема.

Просто факты: Турция оказывала военную помощь Азербайджану во время войны в Карабахе

в 1993 году турецкая армия стояла на границе - готивалсь военная интервенция в Армению. Так что все же проблема не столь уж историческая.

Да и блокирование границы не столь уж дружественный акт

[shameal.livejournal.com]

Ну и что? Россия помогала Армении в 10 больше во время войны в Карабахе.

[already-fitted.livejournal.com]

Конечно разумный очень пост. Но не ожидал услышать его от Вас, яростного сторонника партии войны в Израиле.

[kleinzack.livejournal.com]

Как водится, в конце отмечается тролль с пустым журналом.

[alexvortex.livejournal.com]

По-моему воинствующих представителей с обеих сторон абсолютно не интересует сама проблема. Просто привыкли воевать. Сегодняшние поколения уже не мыслят свою жизнь без этой войны. Они воспитаны ею.

[dolboeb.livejournal.com]

Войны как таковой между Турцией и Арменией нет уже больше 80 лет, между Турцией и Азербайджаном - больше 15 лет.

Воинствующие - не за войну, а за риторику.

[hautboy.livejournal.com]

Надо договориться с Италией о расследовании событий 66-71 годов.

[urod.livejournal.com]

> Вообще, партии войны во всех обществах похожи. Да и интересы у них общие. Декларируемая непримиримость к врагу на практике оборачивается полнейшей с ним солидарностью.

К Черчиллю в 1939, конечно, тоже относится?