dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Какой-то праздник прямой речи случился на неделе.

Сперва Статья Медведева в Газете.Ру, затем многостраничные монологи Путина на сайте правительства, а вчера ещё и роман в письмах Ходорковского с Улицкой в Новой газете... Каждого из ораторов по-своему жалко. Всем им в равной степени недоступна свобода безоглядного высказывания — вот оно, такое моё мнение, и точка. Каждому приходится танцевать сложнейший egg dance вокруг простейших вещей, обтекать углы, взвешивать последствия и коннотации, скатываться в Эзопову феню.

После такого чтения начинаешь особенно ценить упражнения Тёмы в топорной прямоте формулировок.

Date: 2009-09-12 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zhizhitsa.livejournal.com
нельзя им по-другому, как ни крути

Date: 2009-09-12 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com
Мне кажется как раз Улицкая была предельно откровенна в вопросах и размышлениях. Конечно до Тёминых формулировок ей далеко, что не может не радовать.

Date: 2009-09-12 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Улицкая в данном случае не ньюсмейкер, а интервьюер.

Date: 2009-09-12 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] a11.livejournal.com
...мечтающий стать ньюсмейкером. Это, конечно, глупо, но когда я вижу интервью, в котором интервьюер говорит больше трех строчек текста за вопрос, мне сразу перестает хотеться его читать.

Date: 2009-09-12 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com
У всех перечисленных тобой персонажей есть серьезные планы на будущее поэтому больших откровенностей ждать не приходится anyway

Date: 2009-09-12 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Да ладно. Тема тоже всегда танцует свой egg dance. Если получается иллюзия топорной прямоты - ну здорово, конечно. К этому приложены немалые усилия.

Date: 2009-09-12 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Не надо путать прямоту формулировок с искренностью сказанного :)

Я написал исключительно про форму Тёминых сентенций.
Что до потребности быть услышанным и правильно понятым - она ни у какого успешного и самодостаточного человека не возникает раз в день :)

Date: 2009-09-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
Я думаю, то Т6мина потребность - монетизация популярности

Date: 2009-09-12 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
(думаю, что лучше - сказать "блядь" или иметь контрольный пакет акций)

Date: 2009-09-12 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vavilon.livejournal.com
имея контрольный пакет акций можно сказать !блядь!
а имея много контрольных пакетов - можно говорить только !блядь! - все равно поймут так, как нужно.

Date: 2009-09-12 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kochenkov.livejournal.com
(ворочливо):
Вот бы Ходора с Тёмой махнуть местами. Один бы стал говорить по делу, а второй - учится этому.

Date: 2009-09-12 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] george-grey.livejournal.com
Зачем же махнуть? Тему к Ходору поближе, в сотрудники :)

Date: 2009-09-12 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kochenkov.livejournal.com
Пожалейте Михаила Борисовича! Репрессивное судопроизводство - это понятно, а вот пытка Лебедевым (Тёмой)- перебор!

Date: 2009-09-12 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] a11.livejournal.com
Ну, заметь, что все трое - в общем, политики, а в политике безоглядное высказывание никогда не прощается. Тема зарабатывает деньги в другой сфере, где безоглядность в большей степени приветствуется. Ну и кстати, мне кажется, что он тоже оглядывается, просто ему оглядываться меньше куда.

Date: 2009-09-12 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
в политике безоглядное высказывание никогда не прощается

Не соглашусь.
В политике безоглядное высказывание и прощается, и приветствуется, когда является проявлением сильной политической воли.

В наших трёх примерах имеем дело с позицией "у меня есть точка зрения, но я с ней не согласен" (в случае Ходорковского - вариант "у меня сейчас есть точка зрения, но мои прежние поступки с нею слабо согласуются").

Date: 2009-09-12 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] a11.livejournal.com
по поводу ходора я сегодня уже высказывался в другом месте в том смысле, что он для меня - символ и жертва, и уже в гораздо меньшей степени человек, чьи мысли и убеждения мне интересны

http://bgmt.livejournal.com/507217.html?thread=7555921#t7555921

Люди меняются.

Date: 2009-09-13 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] goncharovkaren.livejournal.com
Люди меняются и Ходорковский не исключение. По-моему он был вполне искренним. Кстати, оглядываться ему уже не на кого.

Извилистая речь

Date: 2009-09-12 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] maxlethal.livejournal.com
Вот за это я вас и читаю, Антон :)
(deleted comment)

Re: Извилистая речь

Date: 2009-09-12 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vavilon.livejournal.com
и не только читаеш.

Date: 2009-09-12 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hamburg-1.livejournal.com
И хотелось бы Носика выставить на деньги из хаты на бой с Рустемом, но там долгого поединка не выйдет.

Будет драться не на вопрос, а на ответ с Фрицем Моргеновичем. Пару тысяч лет до окончания их поединка у нас есть.

Date: 2009-09-12 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] planet-zhzhz.livejournal.com
Виртуал, он все стерпит.

Date: 2009-09-12 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] st-range.livejournal.com
Вам от Соколова ответ:
http://m-yu-sokolov.livejournal.com/986029.html

Date: 2009-09-12 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] virtual-one.livejournal.com
5 баллов :)

Date: 2009-09-12 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Каков человек, таковы и формулировки.

Date: 2009-09-12 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] urod.livejournal.com
По сравнению с Обамой, Медведев - Лебедев. В тексте Медведева обозначены реальные проблемы, с которыми он собирается бороться: сырьевая ориентация экономики, коррупция и ещё несколько. Сможет ли Медведев что-то сделать, другой вопрос, но проблемы действительно существуют.

США уже которое десятилетие подряд борется за мифические цели: корректирующую дискриминацию, обеспечение равных возможностей и что-то там ещё. Уже доигрались до кризиса. Реальными проблемами, вроде низкого и ухудшающегося уровня школьного образования, никто не занимается. Что станет с Россией, я не знаю, а вот в США будет плохо.

Date: 2009-09-12 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Но не хуже, чем в России.

Date: 2009-09-12 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] novikovski.livejournal.com
Определённо Ходоковский с Медведевым в итоги своих взаимоотношений (говаривют что вречались оные ка-то) к чему нибудь придут таки общему, кинув при этом заблудившегося Володю. Главное, чтоб нам веселее о этого сталося, а то как-то грустновато слушать ньюсы из Кремлюги

Ходорковский и Медведев

Date: 2009-09-12 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] goncharovkaren.livejournal.com
Мне было очень интересно читать и Ходорковского и Медведева.
Ходорковский рассказал про свою жизнь и жизнь целого поколения. Многие так тогда и думали и действовали. По-моему он был вполне откровенен в своих воспоминаниях.
Медведев со своей командой написал вполне приличный пост на тему, как нам обустроить Россию. Пригласил всех к дискуссии, как провести "модернизацию страны" без петровских и сталинских методов. При этом сделал это в интернете, где все это можно обсуждать. По-моему вполне качественно сделанный ход. Категория откровенность к политическому заявлению вообще неприменима.

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Только Медведев посчитал всех за идиотов, как это замечательно отметил Рыклин.

Re: Ходорковский и Медведев

Date: 2009-09-15 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Приличный. На уровне 2-й главы "Мёртвых душ".

Date: 2009-09-12 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] a-brosimov.livejournal.com
"Эзопову феню" я бы запатентовал (так, на "всякую случку").

Date: 2009-09-12 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mover.livejournal.com
может, погуглить сперва? дядя стишок процитировал...

Date: 2009-09-13 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Медведев все более становится похожим на Джорджа Буша, а Путин - на Дика Чейни.

Date: 2009-09-14 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] begemoslik.livejournal.com
за работой, набирая очередной текст, особенно часто думается.
ну что вы слушаете и читаете, а потом обсуждаете?!
смотреть надо что происходит, анализировать действия. а слова воспринимать только как обозначенный курс на ближайшее время. команду сидеть соответствующим органам.
кто политологию и социологию проходил - навязчивый пример преподов - прочитать студенту статью и загнать в аудиторию еще несколько по очереди. каждый дает свой пересказ. сидящие наслаждаются метаморфозами. здесь корежит еще интереснее - ведь инициатива и информация идет снизу вверх, обработка, затем по вертикали снова вниз.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 10:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios