dolboed: (teddy bear)
[personal profile] dolboed
В обычной жизни, если совершается преступление, то устанавливать личность преступника, собирать доказательную базу, возбуждать уголовное дело — как бы задачи правоохранительных органов. В Перевёрнутом мире найти преступника и собрать доказательства — дело потерпевших или публики. Всё, что может потом сделать МВД — проверить собранные факты и отказать в возбуждении уголовного дела.

Я тут уже писал о мошенниках, которые копируют истории болезни реальных детей с благотворительных сайтов, выкладывают их в Интернете с собственными банковскими реквизитами, рассылают спам с призывами о срочной помощи, затем собирают деньги с легковерных жертвователей в свой карман. Проблема настолько широко известна, что о ней рассказывают уже по ТВ. Это, разумеется, не повод, чтобы милиция таких мошенников искала, выявляла, пресекала их деятельность. Кому надо, тот пусть ищет, милиция готова лишь рассмотреть результаты оперативно-розыскной деятельности граждан, когда они будут собраны.

Ну, мы и собрали. Отследили мошенническую рассылку, нашли реквизиты, списались с жуликом, узнали его данные, передали в МВД. Несколько месяцев все эти сведения гуляли внутри ведомства по инстанциям, покуда не дошли до Межмуниципального УВД «Ачинское» Красноярского края, где по ним проведена была проверка с использованием тех ресурсов, которые у МВД есть, а у благотворительного фонда отсутствуют (в частности, было выяснено, что деньги якобы на лечение детей доходили до счёта мошенника, и он их оттуда забирал). Все сообщённые в нашей жалобе факты в ходе проверки подтвердились. "В настоящее время также идут перечисления на счёт из различных городов через банки", — пишет оперуполномоченный Худолеев В.А.

Результат проверки — отказ в возбуждении уголовного дела.
Основание — п. 2 ст. 24 УПК.
Простыми словами — "отсутствие в деянии состава преступления"

На отказе стоят подписи трёх офицеров милиции: лейтенанта Худолеева, капитана Климова и подполковника Яковлева.
Трое этих достойных мужей не считают кражу денег у больных детей преступлением.
Вероятно, будь эти коллеги гражданина Евсюкова более подкованы в вычислительной технике — и сами б не отказались от столь лёгкого и легального заработка.
Интересно, есть ли в структуре наших правоохранительных органов люди, думающие иначе.

NB: очень буду признателен френдам, — и блоггерам, и представителям СМИ, — за максимально широкую огласку этой истории.
Как вы понимаете, проблема не у Ксюши Гусевой, на чьей трагедии заработал безвестный жулик. Деньги на лечение Ксюши собраны, ей пересадили почку, она выздоравливает. Проблема — у всей интернет-благотворительности. И при таком вопиющем попустительстве ментов проблема эта будет со временем лишь усугубляться.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2009-08-13 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] vishunder.livejournal.com
Да уж, воистину - менты!

Date: 2009-08-13 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] vovney.livejournal.com
ну да. прошлым летом ребята Зайкова сами нашли, всю инфу передали ментам.

и что толку? Зайков до сих пор на свободе.

вот такое, блять, у нас правосудие.

Date: 2009-08-13 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] azh7.livejournal.com
Антон, дело тут в том, что пока нет хотя бы одного жертвователя, который бы считал, что его обманули и написал об этом заявление - преступления нет. И постановление, на удивление, обосновано.

Если такие лица есть - они должны обратиться в это самое УВД (лучше сразу с копией прокурору).

Сама по себе ситуация свинская, но если такие лица будут найдены - 159-я человеку светит однозначно.

Кроме того, я просил бы дочитать письмо из УВД до конца. Там указано, что постановление было ОТМЕНЕНО как преждевременное и материал направлен на дополнительную проверку.

Таким образом, проверка продолжается.

Что, конечно, не отменяет тезиса о перевёрнутости мира. Действительно, так устроена наша жизнь, что доказательства будем собирать сами...
Edited Date: 2009-08-13 08:30 am (UTC)

Date: 2009-08-13 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если такие лица есть - они должны обратиться в это самое УВД (лучше сразу с копией прокурору)

Спасибо за совет. Если я правильно помню, представители Фонда для того и связывались с мошенником, и брали у него реквизиты, чтобы такая фактура в деле присутствовала.

Date: 2009-08-13 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Мне кажется, что проблему нужно решать с другого конца: создавать доверенный сайт/сайты, которые специализируются на размещении проверенной информации и соотвественно их пиарить. Т.е. людей нужно приучать к тому, что если информация не на этом сайте, то нужно к ней относиться с подозрением.

Date: 2009-08-13 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] azh7.livejournal.com
Нет. Должно быть лицо (человек, юридическое), которое мошеннику деньги перечислило, они до него дошли, он их снял - вот когда всё это совпадёт - будет 159. Если дошли, но не снял - может быть неоконченное преступление, но тоже ничего.

Если просто взяли реквизиты и связались - не преступление.

Date: 2009-08-13 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] azh7.livejournal.com
(Для тех, кому интересно, зачем они так сделали - сначала отказали, потом отменили. Дело в том, что для принятия решения по заявлению у них 10 - максимум - дней, и на данный момент ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет формальных оснований для возбуждения уголовного дела. А вот "дополнительно проверять" в рамках оперативно-розыскной деятельности можно бесконечно долго).

Date: 2009-08-13 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] igaro.livejournal.com
а можно ли на худолеевых этих в суд подать?
даже не для практической пользы, которой, видимо, не будет
а для придания этому ужасу хоть какой публичности
может, следующие худолеевы тогда забоятся?

Date: 2009-08-13 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] mamenko.livejournal.com
поддержу товарища -- может, после дополнительной проверки всё встанет на место

Date: 2009-08-13 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Этим путём мы движемся с 1998 года, и кое-чего за отчётный период достигли.
В 2009 году Помоги.Орг собрал 12.499.032 рубля, в 2008 - 32.029.051 рублей, в 2007 - 20.848.110 рублей, в 2006 - 7.508.295 рублей. Итого 73 миллиона рублей прошли через один только наш фонд, а не достались мошенникам.

Но мы не рассылаем спама. И наш единственный способ рассказать людям об уместности подозрений - посты вроде этого. Потому и прошу кросспостить.

Date: 2009-08-13 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Для дополнительной проверки нужен общественный резонанс.

Date: 2009-08-13 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] olegmakarov.livejournal.com
done (http://olegmakarov.livejournal.com/443545.html)

Date: 2009-08-13 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
а можно ли на худолеевых этих в суд подать?

Нельзя. И незачем.
Можно воздействовать на их начальство, которое, как всякое уездное начальство, не любит федеральной огласки и публичности.

Date: 2009-08-13 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Только вчера написала о том, как используют доступ к историям болезней продавцы БАДов.
http://seann.livejournal.com/1854055.html

Date: 2009-08-13 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] gapel.livejournal.com
действительно нужен общественный резонанс, ну и конечно голова на плечах и людей, которые пытаются заниматься благотворительностью по спаму или баннерам сомнительных сайтов.

Date: 2009-08-13 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] tsisar.livejournal.com
Абсолютно согласен! В идеале - фонды надо лицензировать наподобии финансовых структур (страховых, пенсионных фондов и т.п.). Соответственно фонды должны работать с теми, кто обращается к ним за помощью, на основании нотариально заверенной доверенности. Донести до потенциальных жертвователей информацию о легитимности фонда сегодня можно достаточно просто, поместив имидж доверенности и видео-обращение просителя, в котором он подтверждает право фонда на сбор средств посредством сайта "такого-то.ru (com, org)"
Пока никак не регламентируется порядок перевода денег просителю, у любого мошенника может быть "отмазка" типа, "деньги, действительно, собирал на благотворительные нужды. Снял со счета в одном банке для осуществления перевода в другом, а потом заболел (уехал в командировку, был занят и т.д. и т.п.). В ближайшее время переведу". Так у ментов появляется повод применить основание п.2 ст.24.

Вы попали в Топ-30 Зиуса!

Date: 2009-08-13 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] xeus-top-98.livejournal.com
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус
Пройди обновленный тест - узнай сколько стоит реклама в твоем блоге. (http://xeus.ru/vip/post_price.php)

Date: 2009-08-13 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] tom-soyer.livejournal.com
будет

Date: 2009-08-13 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] zubo.livejournal.com
А обжаловать это постановление будете?

Вообще бред конечно. Но у меня вопрос - если я перечислю деньги этому мошеннику (я готов), какие мои дальнейшие действия, на основании чего мне писать заявление?
Если в реквизитах платежа мошеннику будет стоять что-нибудь типа "материальная помощь на лечение" - как обосновать незаконность получения и траты такого перевода?

Резонанс нужен, но нужно и понимание, как с этим бороться в штатном режиме, без резонансов.

Date: 2009-08-13 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] mc-leesnick.livejournal.com
ну, я так понимаю не бред.
для того, чтобы возбудить дело,
милиции нужен потерпевший, т.е. тот, кто заявит,
что мошенник выманил у него деньги обманным путем.
без этого заявления дело не возбудить, увы.
формальных оснований - нет.
это такая дырка в законе и от нее никуда не деться.
нет тела - нет дела. вот и все.
и тут вовсе нет вины этих милиционеров, которые, будь они поумнее, не стали бы зарабатывать деньги подобным интернет-мошенничеством, а посоветовали бы Антону найти того, кто напишет заявление. Или самому перечислить мошеннику некую сумму, а потом написать заявление.

Date: 2009-08-13 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] anticompromat [lj.rossia.org] (from livejournal.com)

перепубликовал под заголовком "неверные менты Худолеев, Климов и Яковлев"
http://lj.rossia.org/users/anticompromat/492415.html


Date: 2009-08-13 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] olegmakarov.livejournal.com
Штатного режима, похоже, нет. Если бы МВД работало на закон, это и было бы "штатным режимом".

Date: 2009-08-13 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
это такая дырка в законе и от нее никуда не деться.

Дырка - не в законе, а в комфортном для милиции способе его практиковать.
Все факты, указывающие на состав и событие преступления, установлены и подтверждены проверкой.
Закон чётко определяет, что определённого рода действия являются мошенническими.
Может быть, ментам привычно отвечать "мы знаем факты, но мы о них не уведомлены должным образом".
Но при чём тут отсутствие состава? Состав-то в действиях мошенника, а не в способе уведомления ментов.

Date: 2009-08-13 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Проблема в том, чо тяжело доказать, что мошенник не собирал деньги на благие цели.
Всегда может найтись отмазка:"Да, собирал на свой счет. Вот уже снял и собирался, купив тортик, поехать к родителям девочки и отдать им чек лично в руки, но гриппом приболел. Извиняйте.".

Date: 2009-08-13 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
В идеале - фонды надо лицензировать наподобии финансовых структур (страховых, пенсионных фондов и т.п.).

А это так и происходит. И все необходимые документы на сайте Помоги.Орг имеются.
http://pomogi.org/
Но их не увидеть человеку, который получил спам, встрепенулся душой, и побежал отправлять банковский перевод мошеннику. От простоты новые законы помогают не больше, чем старые.

В долгосрочной перспективе мошенник должен преследоваться за незаконное предпринимательство и неуплату налогов. Но тут кроме государства некому претензии предъявлять, а государству - похуй.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 10:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios