dolboed: (candle)
[personal profile] dolboed
Очередной апдейт по родам в Добрянке.
Колёса продолжают вертеться. Уголовное дело, закрытое 30 мая, открыли вновь.
Опубликованы данные независимой экспертизы.
Цитирую заключение:

Беременная Харина Т.С. относилась к группе риска по гестационному сахарному диабету... Диагноз гестационного сахарного диабета выставлен поздно, а отсутствие своевременного лечения привело к развитию диабетической фетопатии у плода. Родоразрешение беременных с такими осложнениями беременности необходимо было проводить только в перинатальном центре, где имеются условия оказания медицинской помощи новорожденному с диабетической фетопатией.

Отметим хронологию. Сахар в моче у женщины нашли в феврале, в Ебурге.
17.03 там же был поставлен вопрос про диабет.
На 24 марта было назначено обследование, призванное исключить или подтвердить этот диагноз.
Вместо обследования родители отправились в Добрянку. Там 1-2 апреля был подтверждён диагноз диабета, и целый букет сопутствующих проблем. В ночь с 7 на 8 апреля ребёнок умер.
Причиной смерти экспертиза называет полученную ребёнком травму, а не отсутствие условий для родов в Добрянке:

Во время операции кесарева сечения при извлечении плода в заднем виде затылочного предлежания произошёл разрыв намёта мозжечка (внутричерепная родовая травма), которая привела к смерти новорожденного с диабетической фетопатией.
В связи с этим можно считать, что в родильном отделении ДЦРБ Хариной Т.С. была оказана помощь ненадлежащего качества.


Добавить тут, наверное, и нечего.

Date: 2009-06-08 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] shit-hap-pens.livejournal.com
простите, но я не понял главного в медицинских выводах, кроме того, что родители... хмм... поступили неосторожно, поехав в Добрянку. Во фразе "которая привела к смерти новорожденного с диабетической фетопатией" слова "с диабетической фетопатией" имеют значение или такая же травма могла быть и у здорового ребенка?

Date: 2009-06-08 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] drnathalie.livejournal.com
Риск получить травму у плода с диабетической фетопатией выше, чем у плода без оной.

Date: 2009-06-08 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pedophobe.livejournal.com
Ужасно.

Date: 2009-06-08 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] track-max.livejournal.com
а что, при таких условиях - макросомии и букете патологий можно оказать помощь надлежащего качества?

как вообще можно извлечь плод таких размеров без родовой травмы?

Date: 2009-06-08 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Не всякая родовая травма несовместима с жизнью.

(no subject)

From: [identity profile] track-max.livejournal.com - Date: 2009-06-08 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2009-06-08 07:37 pm (UTC) - Expand

ВИНОВАТЫ ВСЕ

Date: 2009-06-08 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] danny-merfie.livejournal.com
роженица знает что у нее проблемы со здоровьем, опасность потерять ребенка и т.п. и все равно ПИЗДУЕТ (извините, другого слова не подберу) в какой-то Мухосранск. Каких специалистов она ожидала там встретить? Тех, что принимали роды у Дженифер Лопес? По-моему у этой семейной пары тоже пудры в голове достаточно. Кто ищет проблемы, тот их найдет.

Date: 2009-06-08 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] trankov.livejournal.com
да сама ты мухосранск дура
как у вас все просто даже завидно

(no subject)

From: [identity profile] danny-merfie.livejournal.com - Date: 2009-06-08 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2009-06-08 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danny-merfie.livejournal.com - Date: 2009-06-08 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2009-06-08 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danny-merfie.livejournal.com - Date: 2009-06-08 08:07 pm (UTC) - Expand

Re: ВИНОВАТЫ ВСЕ

Date: 2009-06-09 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com
Родители до такого бы, думаю, не додумались, если бы система из к этому не подталкивала:
http://dolboeb.livejournal.com/1579267.html?thread=74100227&format=light#t74100227
("роженица не прописана в области"-"платные роды им не стетили ни в Ебурге, ни в Перми"-" вас уверяю что за 100 тыс. она бы прекрасно рожала у нас в Екб в ОММ ")

Date: 2009-06-08 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] liberast-rus.livejournal.com
ваш камент все же лучше добавить
мало кто разбирается в медецинских темах

Date: 2009-06-08 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А тут и не надо разбираться в терминах.
Тут ситуация, сильно отличающаяся от изложенной в исходном посте.
Там нам рассказывалось, что абсолютно здоровая мать готовилась к лёгким родам.
Теперь мы знаем, что ставились в Ебурге очень серьёзные диагнозы, за 20 дней до кесарева.
Заключение и анализы не утаили от родителей, их выдали на руки.
Но, вместо продолжения обследования, решили ехать в Добрянку.

Виноваты ли добрянские врачи в причинении родовой травмы, пусть разбирается следствие и пермский крайздрав.

Date: 2009-06-08 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] trankov.livejournal.com
ох
сто раз был в добрянке в прошлой жизни

БЕДНЫЕ ВРАЧИ
БЕДНЫЕ РОДИТЕЛИ

когда msado судит добрянских врачей на московских примерах ну какой же он мудак
никогда не судите о маленьких городках пока вы в них не пожили хотя бы полгода

Date: 2009-06-10 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] msado.livejournal.com
Я? СУЖУ ДОБРЯНСКИХ ВРАЧЕЙ?

пруфлинк давай или извиняйся

хотя куда тебе, мудак-то собственно тут ты :-)

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2009-06-11 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msado.livejournal.com - Date: 2009-06-11 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2009-06-11 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] msado.livejournal.com - Date: 2009-06-11 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trankov.livejournal.com - Date: 2009-06-11 07:50 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-08 07:35 pm (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Не пойму логики. Роддом в Добрянке - это фабрика смерти? Думаю, что нет, там же рожают люди. Соответственно, люди в полном праве расчитывать, что они получат помощь в этом роддоме по всем медицинским стандартам. Если же у мамы такая исключительная ситуация, что огого, добрянский роддом не справится, то она должна была получить от врачей специальное направление или рекомендацию обратиться туда, где с этим справляются. Которого она не получила. Да и не думаю, что есть исключительность - с диабетом каждая двадцатая (грубо) женщина России, думаю что и в добрянке они есть.
А так можно договорится до того, что, мол, родители-идиоты не продали квартиру и не полетели рожать в Лондон - теперь сами виноваты.

Date: 2009-06-08 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] trankov.livejournal.com
как легко СУДИТЬ

Date: 2009-06-08 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] danny-merfie.livejournal.com
Это или тупость родительская, или эксперимент такой. Типа, насколько хуёвое здравоохранение в глубинке? Оно хуёвое, это все давно знают. ЗАЧЕМ ЭТО ПРОВЕРЯТЬ???????????

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2009-06-08 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rina_/ - Date: 2009-06-08 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danny-merfie.livejournal.com - Date: 2009-06-08 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2009-06-08 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danny-merfie.livejournal.com - Date: 2009-06-08 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2009-06-08 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danny-merfie.livejournal.com - Date: 2009-06-08 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2009-06-08 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danny-merfie.livejournal.com - Date: 2009-06-08 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2009-06-08 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2009-06-09 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danwinter.livejournal.com - Date: 2009-06-11 04:45 pm (UTC) - Expand

??

From: [identity profile] mikrob.livejournal.com - Date: 2009-06-09 01:11 am (UTC) - Expand

Вопрос

From: [identity profile] guest740.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:43 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-08 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rina_/
Роды высокого риска должны проходить в специализированном роддоме. По заключению страховщиков, у женщины была куча патологий (диабет, гестоз, фетоплацентарная недостаточность, рубец на матке). Специальные направления она получила в Ебурге за 20 дней до кесарева. Но не пошла к специалистам, а уехала в Добрянку. К маме. Нет слов, да. :(

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2009-06-08 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rina_/ - Date: 2009-06-08 08:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-08 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] trubnik.livejournal.com
как выяснилось узнав о состоянии роженицы врачи в Добрянке НЕ хотели её брать - они ей выписали направление в Пермь - но в Перми не было МЕСТ в специализированном роддоме - и родственники (а мать гинеколог по профессии) уговорили врачей на роды в Добрянке.

то что роженица и её гражданский муж идиоты по определению - я не отрицаю но всё это не отменяет "двухсторонних разрывов.. намета мозжечка" - здесь вина доктора ОДНОЗНАЧНА.

(no subject)

From: [identity profile] danny-merfie.livejournal.com - Date: 2009-06-08 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rina_/ - Date: 2009-06-08 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trubnik.livejournal.com - Date: 2009-06-08 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/rina_/ - Date: 2009-06-09 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trubnik.livejournal.com - Date: 2009-06-09 07:13 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Из оригинального текста отца ребенка: "что бы не портить и так очень неблагополучную статистику роддому"

(no subject)

From: [personal profile] a_hramov - Date: 2009-06-09 05:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com - Date: 2009-06-09 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tmp-visitor.livejournal.com - Date: 2009-06-10 06:17 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com
Я думаю, что вот такая ситуация со здравоохранением, не поддающаяся логике:
http://dolboeb.livejournal.com/1579267.html?thread=74100227&format=light#t74100227
стала поведения родителей, лишенного логики и обсуждения ситуации, котороей тоже лишено логики...
("роженица не прописана в области"-"платные роды им не стетили ни в Ебурге, ни в Перми"-" вас уверяю что за 100 тыс. она бы прекрасно рожала у нас в Екб в ОММ ")

Date: 2009-06-08 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] maxalex.livejournal.com
очень страшно хотеть детей

Date: 2009-06-09 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Оставь эти страхи педофилам.

(no subject)

From: [identity profile] ma79.livejournal.com - Date: 2009-06-09 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] happyya.livejournal.com - Date: 2009-06-09 05:34 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-09 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] bakalavrych.livejournal.com
Понятно, что виноватым представляется акушер, который оперировал. Но такое случается. Даже статистику привели. Родовая травма при таком крупном плоде вполне вероятна. Виновен врач, который гиподиагносцировал гестационный диабет. К нему все претензии, а также к отсутствию своевременного лечения. Что и изложено в экспертизе. А в этом кто виноват? Проходила, или знала жена во время беременности о своем диагнозе, какие меры принимала?

Диабетическая фетопатия характеризуется рождением ребенка с большой массой тела (4000 г и более), что обусловлено преимущественно гипергликемией матери. У части этих детей на 120-200% увеличены почки и поджелудочная железа. Показатели смертности плодов и новороожденных с массой тела 4000 г и более в 1,5-3 раза выше, чем у детей со средними показателями массы и роста.

Известно, что избыточная масса тела при рождении часто приводит к развитию ожирения, а в дальнейшем - и к диабету II типа.

Множественные пороки развития плода также являются признаками диабетической фетопатии. Они встречаются у 25% плодов, 2,6% из них несовместимы с жизнью.

Date: 2009-06-09 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] bakalavrych.livejournal.com
Достать такой крупный плод без травмы - подвиг. Травма была бы по-любому. Только и последствия травмы могли бы быть другими. Один миг, одно движение. Все решается за несколько секунд, во время того, как рука акушера тянет головку. А если не вытянет, при пережатой пуповине, то все - асфиксия.
Стоит сходить на кесарево. Жесть. Как и вся медицина не под оком толпы.

Date: 2009-06-09 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mazarini.livejournal.com
Роды им не светили бы в любом случае - т.к. кесарево уже производилось ранее.

==уговорили врачей на роды в Добрянке==
это значит заплатили. А теперь на правах покупателей "качественных услуг" возмущаются.

Date: 2009-06-12 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] hind19.livejournal.com
"Во время операции кесарева сечения при извлечении плода в заднем виде затылочного предлежания произошёл разрыв намёта мозжечка (внутричерепная родовая травма), которая привела к смерти новорожденного с диабетической фетопатией."

Вы забыли добавить, что смерть от этой травмы составляет 80 или 85 процентов летальных исходов при родах (это написано в эксепртизе). Т.е. - такая травма встречается и не только в Добрянке. Почему и что делается, чтобы уменьшить количество таких травм - вопрос к медикам и к системе.

Теперь по экспертизе: Цена ее - ровно столько , сколько страховая за нее заплатила (я имею в виду официальную оплату привлеченного эксперта, а не "оплату за результат"). В уголовном деле она использоваться не может, если российское законодательство не сильно отличается от украинского
Второе: эксперт пишет, что такие родв могли приниматься только в сепциализированном центре. Может она и права, но где написана обязанность врачей добрянки отправить ее в спеццентр? Это какой-то приказ минздрава или частное мнение эксперта?

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 01:03 am
Powered by Dreamwidth Studios