Баны, цензура, апгрейд
Mar. 20th, 2009 01:58 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedЯ давеча поделился открытием, что ЖЖ обзавёлся первым за 10 лет существования инструментом для блоггеров против комментарийного спама.
Мне сразу же ответили, что это инструмент цензуры и подавления свободы слова.
Уточню для слабоумных. С первого дня существования ЖЖ тут есть инструменты, позволяющие стереть любой одиночный комментарий, забанить его автора, удалить любую ветвь обсуждения. Уже года три как можно попутно пожаловаться на спам. Есть также возможность для каждого поста раздельно выставить два уровня доступа: на чтение и комментирование. К цензуре всё это не имеет отношения, поскольку доступ контролируется не государством и не администрацией сервиса, а частным лицом в отношении своего приватного пространства. Реализация человеком своего права выбирать круг общения — не больший акт цензуры, чем, скажем, исключение какого-либо журнала из френдов.
Новая фича от существовавшего ранее функционала отличается не тем, что можно заткнуть комментатору рот, а тем, что у живого человека в ЖЖ появился первый инструмент против спамбота (спаммерского скрипта). Который успевает оставить 20, 30, 40 комментов прежде, чем ты успел его заметить и забанить. Только в этом случае полезен функционал оптового бана. Для любого другого случая (включая и борьбу с инакомыслием, и гнобление охамевшей гопоты, и зачистку рекламных ссылок, и расставание с надоевшим троллем) существовавших ранее возможностей вполне достаточно.
Стоит заметить, что инструмент оптовой чистки журналов от спама в ЖЖ существовал и раньше. Состоял он в том, чтобы добиться заморозки спамбота, тогда все продукты его жизнедеятельности исчезают из чужих журналов. Но это всегда был абсолютно неэффективный инструмент в борьбе со скриптами, потому что саспенды через Abuse Team занимают кучу времени в режиме ручной модерации. Покуда Abuse Team заморозит сто счетов виртуалов, спаммер создаст ещё тысячу. В гонке на опережение спам неизменно побеждал. Единственное лекарство тут состоит в том, чтобы дать пулемёт самим владельцам журналов и разрешить им оборонять свои владения.
Как сейчас помню, это было первое предложение по апгрейду ЖЖ, которое я сделал, придя в <суп>. Но
Брэд его не понял. В американских журналах, где среднее число читателей не превышает дюжины, спамботы и прочее вредительство не составляют проблемы: журнал с десятью френдами не интересно ни троллить, ни спамить. А если проблема всё же возникает из-за веерного добавления комментариев в тысячи журналов сразу, то решается она каким-нибудь Акисметом или custom фильтром на уровне сервера в целом.
Из комментариев к предшествующей записи выяснилось, что новый функционал по оптовой зачистке спама пока что не работает.
Видимо, по этой причине он и недоступен для пользователя.
Чтобы получить к нему доступ, нужно скопировать УРЛ ссылки с крестика над комментарием и вставить в адресную строку.
Тогда откроется интерфейс. Если просто навести мышку на крестик, расхлопнется контекстное меню, изображённое выше, и опции оптового удаления в нём не будет.![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
igrick сообщает, что вскорости эта опция будет добавлена к контекстному меню. Но действовать она будет, похоже, в пределах одной записи. Что неправильно, ибо все спаммеры в последнее время норовят засрать много записей сразу.
Ещё довольно глупо, что в ЖЖ у пользователей, даже платных, нет возможности банить спаммеров по IP. Такая возможность есть у людей с административным доступом к серверу, но не у владельцев журналов. Меж тем, два самых агрессивных тролля, флудивших этот журнал силами полутора сотен виртуалов каждый, ни разу не трудились менять этим виртуалам IP. Ручной бан каждого из этих троллей потребовал двух недель переписки с Abuse Team, несколько раз приходилось включать в журнале скрытие комментариев — а будь у меня возможность банить спаммеров по IP, проблема решалась бы в несколько простых кликов.
Не зря гласит пословица, что скупой платит дважды. Скупой в данном случае был <суп>, который ленился раздать средства самообороны юзерам, и вынужден был неэффективно расходовать человеческий ресурс, свой и пользовательский, на ручное и забюрократизированное противодействие спаммерам. Теперь, видимо, настало осознание, что процессы давно пора оптимизировать. Не знаю, кого тут нужно благодарить,Тёму, Илью или Дёму, но факт остаётся фактом: развитие пользовательского функционала ЖЖ, которое умело саботировалось прежней технической командой, радует мой глаз.
Мне сразу же ответили, что это инструмент цензуры и подавления свободы слова.
Уточню для слабоумных. С первого дня существования ЖЖ тут есть инструменты, позволяющие стереть любой одиночный комментарий, забанить его автора, удалить любую ветвь обсуждения. Уже года три как можно попутно пожаловаться на спам. Есть также возможность для каждого поста раздельно выставить два уровня доступа: на чтение и комментирование. К цензуре всё это не имеет отношения, поскольку доступ контролируется не государством и не администрацией сервиса, а частным лицом в отношении своего приватного пространства. Реализация человеком своего права выбирать круг общения — не больший акт цензуры, чем, скажем, исключение какого-либо журнала из френдов.
Новая фича от существовавшего ранее функционала отличается не тем, что можно заткнуть комментатору рот, а тем, что у живого человека в ЖЖ появился первый инструмент против спамбота (спаммерского скрипта). Который успевает оставить 20, 30, 40 комментов прежде, чем ты успел его заметить и забанить. Только в этом случае полезен функционал оптового бана. Для любого другого случая (включая и борьбу с инакомыслием, и гнобление охамевшей гопоты, и зачистку рекламных ссылок, и расставание с надоевшим троллем) существовавших ранее возможностей вполне достаточно.
Стоит заметить, что инструмент оптовой чистки журналов от спама в ЖЖ существовал и раньше. Состоял он в том, чтобы добиться заморозки спамбота, тогда все продукты его жизнедеятельности исчезают из чужих журналов. Но это всегда был абсолютно неэффективный инструмент в борьбе со скриптами, потому что саспенды через Abuse Team занимают кучу времени в режиме ручной модерации. Покуда Abuse Team заморозит сто счетов виртуалов, спаммер создаст ещё тысячу. В гонке на опережение спам неизменно побеждал. Единственное лекарство тут состоит в том, чтобы дать пулемёт самим владельцам журналов и разрешить им оборонять свои владения.
Как сейчас помню, это было первое предложение по апгрейду ЖЖ, которое я сделал, придя в <суп>. Но
Брэд его не понял. В американских журналах, где среднее число читателей не превышает дюжины, спамботы и прочее вредительство не составляют проблемы: журнал с десятью френдами не интересно ни троллить, ни спамить. А если проблема всё же возникает из-за веерного добавления комментариев в тысячи журналов сразу, то решается она каким-нибудь Акисметом или custom фильтром на уровне сервера в целом. Из комментариев к предшествующей записи выяснилось, что новый функционал по оптовой зачистке спама пока что не работает.
Видимо, по этой причине он и недоступен для пользователя.
Чтобы получить к нему доступ, нужно скопировать УРЛ ссылки с крестика над комментарием и вставить в адресную строку.
Тогда откроется интерфейс. Если просто навести мышку на крестик, расхлопнется контекстное меню, изображённое выше, и опции оптового удаления в нём не будет.
igrick сообщает, что вскорости эта опция будет добавлена к контекстному меню. Но действовать она будет, похоже, в пределах одной записи. Что неправильно, ибо все спаммеры в последнее время норовят засрать много записей сразу.Ещё довольно глупо, что в ЖЖ у пользователей, даже платных, нет возможности банить спаммеров по IP. Такая возможность есть у людей с административным доступом к серверу, но не у владельцев журналов. Меж тем, два самых агрессивных тролля, флудивших этот журнал силами полутора сотен виртуалов каждый, ни разу не трудились менять этим виртуалам IP. Ручной бан каждого из этих троллей потребовал двух недель переписки с Abuse Team, несколько раз приходилось включать в журнале скрытие комментариев — а будь у меня возможность банить спаммеров по IP, проблема решалась бы в несколько простых кликов.
Не зря гласит пословица, что скупой платит дважды. Скупой в данном случае был <суп>, который ленился раздать средства самообороны юзерам, и вынужден был неэффективно расходовать человеческий ресурс, свой и пользовательский, на ручное и забюрократизированное противодействие спаммерам. Теперь, видимо, настало осознание, что процессы давно пора оптимизировать. Не знаю, кого тут нужно благодарить,
Тёму, Илью или Дёму, но факт остаётся фактом: развитие пользовательского функционала ЖЖ, которое умело саботировалось прежней технической командой, радует мой глаз.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Баны, цензура, апгрейд
Date: 2009-03-20 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-20 11:09 am (UTC)А мне приходит емайл - Вася сделал вас своим другом. А то что я про етого васю первый раз слышу, ето не важно.
ЖЖ идиоты, пора бы уже сделать добавление друзей через подтвержение, как на одноклассниках! Все таки дружба должна быть по обоюдному согласию, не так ли?
no subject
Date: 2009-03-20 11:12 am (UTC)Не понимаю.
no subject
Date: 2009-03-20 11:13 am (UTC)тем более, судя по вашему профилю, проблема чисто умозрительная.
no subject
Date: 2009-03-20 11:14 am (UTC)"и это глубоко символично".
no subject
Date: 2009-03-20 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-20 11:16 am (UTC)И мы будем иметь реальный нструмент для рейтнга.
no subject
Date: 2009-03-20 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-20 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-20 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-20 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-20 11:24 am (UTC)Отключите уведомление от Васи по ссылке: http://www.livejournal.com/manage/settings/?cat=notifications
>> пора бы уже сделать добавление друзей через подтвержение, как на одноклассниках! Все таки дружба должна быть по обоюдному согласию, не так ли?
Не так. В таком случае Адагамов, Носик или Лебедев обязаны будут утверждать всех френдов, а блог тем хорош, что не обязательно иметь какие-то связи с юзером, чтобы установить одностороннюю подписку на его записи.
Тем более, подтверждение "дружбы" - еще один мейл в Ваш инбокс.
no subject
Date: 2009-03-20 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-20 11:25 am (UTC)Только вот актуально для сообществ, а не личных дневников.
no subject
Date: 2009-03-20 11:26 am (UTC)Редко кто приобретает у провайдеров услугу по статическому IP - все выходят по одному-двум IP провайдера.
к примеру у моего прова Ниеншанц не менее 10 000 пользователей выходит через одну проксю, с одним IP.
У меня на работе 300 человек выходят по одному IP (вы его сейчас видите)
Так , что это не выход.
no subject
Date: 2009-03-20 11:27 am (UTC)имхо он очень мил. :)
хотя наглеет и лезет, факт.
попуЛЯРизацию
Date: 2009-03-20 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-20 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-20 11:34 am (UTC)мне можно...
Date: 2009-03-20 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-20 11:36 am (UTC)не будут его банить.
no subject
Date: 2009-03-20 11:38 am (UTC)работать не будет: организованные толпы троллей будут гадить в карму добропорядочным комментаторам.
no subject
Date: 2009-03-20 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-20 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-20 11:41 am (UTC)