dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Честно вам сказать, я не большой фанат российской премьер-лиги.
Чемпионаты мира и Европы смотрю из тех же соображений, из которых изучил краткое содержание всех сезонов Lost: чтобы понимать, о чём говорят все люди вокруг меня.
Премьер-лига к таким горячим темам не относится. Если какие-то мои друзья (например, Арсен Анатольевич или Александр Леонидович) бронируют VIP-ложи на московских стадионах, то им есть, кого туда позвать, и с кем обсудить увиденное, кроме меня. Так что я лишь вчера узнал, что чемпионом России в нынешнем году является ФК «Рубин». И, естественно, поинтересовался, что за клуб такой, и как вообще возможно, чтобы клуб, который существует 50 лет, и из них 42 я ничего о нём не слышал, выигрывал первенство с участием коней, мяса, бомжей, мусоров, локо и других, мягко говоря, не последних в Европе команд.

На что мне объяснили нехитрую арифметику договорных матчей в отечественной премьер-лиге. Она в точности соответствовала той математической модели, которая описана в культовой книге Левитта и Дубнера Freakonomics применительно к японской борьбе сумо. Если некие схватки не имеют существенного влияния на позицию того или иного йокодзуны в турнирной таблице, то с вероятностью более 50% он сольёт такие поединки любому одзэки, чей импрессарио готов за это заплатить. В расчёте на то, что одзэки впоследствии вернёт должок, когда йокодзуне понадобятся очки. Мой информированный собеседник, болеющий за «Спартак» потому, что за эту команду болели ещё его дед и отец, рассказал мне, что «Рубин» заработал титул именно таким способом: слил некритичные игры в прошлом чемпионате, собрал долги в нынешнем — и такой ему вышел подарок к 50-летию. Причём подарок материализовался ещё в сентябре. Так что в конце сезона «Рубин» смело мог сливать коням 4:0 и «Локомотиву» 1:2 на своём поле, без ущерба для титула, зато с обременением на будущее.

Самое любопытное, что через 20 минут после окончания матча между «Рубином» и «Локо» я поехал в пермский аэропорт «Большое Савино», где встретил ФК «Химки» в полном составе и изрядном подпитии после разгрома 3:1 от местного «Амкара». И в присутствии красивых женщин (которыми Пермь совершенно заслуженно славится) я задал им вопрос про эту схему. На что услышал прямой и не предполагающий двусмысленности ответ: ну да, именно так всё у нас и делается. А ты, бля, как думал.

Я, бля, никак не думал. Мне похуй на вашу премьер-лигу. Но вот мой шофёр по имени Спартак страшно расстроился, когда я ему эту схему пересказал. Потому что Спартак вам, блядям, верил. Он думал, вы там до последнего бьётесь. И хуй он угадал. А жаль.

В связи с чем у меня ровно один вопрос, но существенный.
Зенит с Байерном — это было честно?

Update: Я столько лет в футболе и механизм-то договорных матчей знаю изнутри © Виталий Мутко, 03.10.2008
Хорошо ему.
А я вот не знаю.
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

Date: 2008-11-23 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] rockamark.livejournal.com
По поводу Зенита с Баварией - знаете, тут каждый судит в меру своей паранойи, ибо фактов совершенно нет. Другой вопрос, что стоит посмотреть, как Зенит играет сейчас, как сливает игры... Тут поневоле задумаешься.
Кризис - кончились деньги у Газпрома... Черт его знает. Это все на уровне слухов, не более.

Date: 2008-11-23 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] eagle42.livejournal.com
А ещё грозненский "Терек" 67% своих очков набрал в матчах с московскими командами

Date: 2008-11-23 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] ex-jazz-liv.livejournal.com
Ну раз схема такая, то Спартак в этом году круто подзаработал. Наверное, на следующий сезон хватит.:)

А вообще, каждый понимает эту тему в меру своей параноидальности.

Date: 2008-11-23 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] rockamark.livejournal.com
Сейчас вроде "истерика вокруг Терека" поутихла, не то, что пару лет назад. Вообще ни одной новости. Не жалуются даже на предвзятое судейство... Удивляюсь

Date: 2008-11-23 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] nekrasoffs.livejournal.com
такая схема существует, но гораздо изощреннее. Зенит так стал чемпионом в прошлом году, в этом тоже долги отдавал.

Date: 2008-11-23 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] zhopanoviigod.livejournal.com
Открою небольшой секрет - такая же хуйня во всем мировом футболе! Но, тем не менее, мы его любим и переживаем. Парадокс!

с байерном - 100% не честно

Date: 2008-11-23 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] liberast-rus.livejournal.com
да клуб со 100 летней историей решил подзаработать и поставить крест на своем будущем. ибо, если немцы узнают,что клубы продают игры, то посещаемость будет на уровне шинник- амкар. болле того, чтобы не было подозрений, бавария сразу проиграла 4-0.
когда покупали московские команды- никому не мешало. щас озаботились. погуглите например ростов-цска

договорняки

Date: 2008-11-23 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] alx3d.livejournal.com
Есть такое дело. все это признают: http://www.sport-express.ru/art.shtml?169948 , но ничего сделать не могут (читай - не хотят).
НО! Беру под сомнение:
1. точку зрения "информированного собеседника, болеющего за "Спартак". "Спартак", который в очередной раз провалил сезон;
2. несвязную речь бухих "Химок", к тому же после разгрома.
Хотя сути дела это не меняет. Российский футбол коррумпирован ровно настолько, насколько коррумпировано все остальное в этой стране. Не страна, блин, а сплошной синдикат.
P.S.: насчет пермячек согласен на все сто)

Date: 2008-11-23 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Я смотрел в этом году несколько игр Рубина. И могу сказать одно - чемпионат они выиграли совершенно заслуженно. Очень сыгранная команда (кстати, с неплохим подбором игроков), которой захотелось прыгнуть выше головы. И они прыгнули

Про Баварию же совсем смешно

Date: 2008-11-23 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] td-mtu-1500ag.livejournal.com
в футболе ВООБЩЕ нет никакой честности. скандал с итальянскими командами высшего уровня тому пример, ювентус в этом говне погряз, чего уж говорить про наших. все берут и покупают, и сливают если надо.

Date: 2008-11-23 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] td-mtu-1500ag.livejournal.com
ну дык, говорят в Москве 100 000 (сто тысяч) чеченцев живёт. а чеченский мужчина неумеющий автомат держать и если надо ножом полоснуть - мужчиной не считается.
хуле, кого надо, наверное, уговорили денежками, а других могли и запугать.

Date: 2008-11-23 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] laa-s341.livejournal.com
ВОбще совесть потеряли, раньше хоть как-то пытались скрыть подкуп матча...

Date: 2008-11-23 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] 151151.livejournal.com
ну как ни одной - судье ж там накатили в подтрибунных помещениях...

Date: 2008-11-23 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] rockamark.livejournal.com
Ну по сравнению с тем, что было пару лет назад, это детский лепет. Хотя, да, я все таки пропустил этот момент.

Date: 2008-11-23 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] 151151.livejournal.com
вообще непонятно, чего специалисты по показательной борьбе с коррупцией ходят мимо футбола?
отправили кого-нить в нижний дивизион - и грому будет навалом и никого из чинуш особо не заденут. Народу есть о чем шуметь, сами прославились...

Date: 2008-11-23 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] labas.livejournal.com
>Зенит с Байерном — это было честно?

На самом деле, Антон, никакого футбола вообще нет. Есть Центральный Процессор, Операторы Центрального Процессора и Генератор Случайных Чисел для малозначимых чемпионатов типа первенства султаната Бруней. Процессор выдает протоколы матчей, журналисты по ним пишут отчеты. Все механизировано и до боли предсказуемо.
Edited Date: 2008-11-23 09:19 am (UTC)

Date: 2008-11-23 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] don_ald.livejournal.com
Не удивлен. Когда Мутко в "ЗЕните" президентствовал, то клуб на договорняки фактически жил. Как вместо Колоскова сел - так стала жить вся лига, о чем Василий Уткин не единожды писал.

Date: 2008-11-23 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
о чем Василий Уткин не единожды писал

А ссылки есть?

Date: 2008-11-23 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] sfajrat.livejournal.com
мировой заговор, ясен пень!

Re: договорняки

Date: 2008-11-23 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Информированный собеседник, болеющий за Спартак, не пытался оправдать договорённостью результат встречи с Зенитом. :)

Навскидку

Date: 2008-11-23 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] don_ald.livejournal.com
http://www.sports.ru/blog/utkin/5876923.html
Если по блогу пошариться, то наверняка еще записи найдутся.

Date: 2008-11-23 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] innuendo9.livejournal.com
прошу извинить за резкость тона, но судя по вашим словам вы действительно не очень хорошо разбираетесь в футболе. Такая система распределения очков существует ОЧЕНЬ давно и во многих видах спорта. Другое дело, что победить используя только "взаимовыгодные" матчи нельзя ни в одно турнире. Такие фокусы как правило нужны в борьбе за выживание или для того, чтобы подняться на пару позиций вверх (например, с 12 на 10 место или с 7 на 5, чтобы в кубок УЕФА попасть, а теперь и в Кубок Европы)ю Но выиграть чемпионат просто невозможно только на одних "договорняках". Здесь можно сказать, что определённое количество очков (важное, но, в конце концов, совсем не определяющее) Рубин МОГ БЫ (доказательств нет и никогда не будет, а домысливать может кто угодно. для этого много ума не нужно) получить по старым долгам.

Но правда в том, что Рубин - самая стабильная команда этого года. Это любой специалист футбольный подтвердит. Они брали необходимые очки, когда другие команды устраивали "пир во время чумы". И важно ещё то, что они побеждали своих непосредственных соперников (Зенит - 2раза, Спартак, Локомотив, Динамо. эти команды тратят десятки. а то и сотни миллионов долларов в год. Неужели для того, чтобы потом отдать просто так очки Рубину? Глупости всё это. Им всем нужен был результат за такие деньги. Но Рубин ОБЫГРАЛ их.

Посмотрите на бедный Амкар, который занял 4-ое место, продав основного вратаря, нападающего и защитника (Габулов, Савин, Попов) в этом сезоне. У них бюджет стоимость Данни не превышает (а может и вообще в 2 раза меньше). Они тоже всех купили????? Да и третьи призёры (Динамо) тоже не бог весть какие богачи.

Про баварию - это вообще бред. Вы только представьте что будет, если в Германии хотя бы подозрение такое падёт на Баварию. Ну это если не гибель клуба, то очень тяжёлый коллапс. Сдача международных игр на таком уровне просто НЕВОЗМОЖНА. Поражение Баварии легко объяснимо. команде как воздух было необходимо чемпионство в бундеслиге и попадание в Лигу Чемпионов. это и хорошие призовые, ну и, конечно, реванш за полнейший провал в сезоне 2006/2007. Кубок Уефа - турнир престижный, но убиваться из-за него (это вам не Лига Чемпионов) им тоже совершенно не нужно было. Сезон подходил к концу, много травм, силы на исходе. Тут уж волей-неволей необходимо было чётко разграничить приоритетные планы и то, за что можно побороться, но и убиваться необязательно. Им к тому же в матче с Зенитом страшно не везло. Штанги, более 20 нереализованных 100 % моментов. Они очень хотели выиграть, но вот просто не пошло дело. да и трудно показывать лучшие результаты с "гирями" на ногах. А у нас чеспионат только в тот момент и набрал ход. Зенит был посвежее, побыстрее, да и уних КУ был ГЛАВНОЙ ЦЕЛЬЮ сезона. Нынешней осенью всё получилось наоборот: силы кончились у зенита. Наши команды ещё не умеют играть 50-60 матчей в сезоне на одном уровне. Вот. И после этого вы всё ещё верите, что товарищ Оливер Кан накануне торжественного прощания с большим футболом (с КУ было бы очень красиво) за нефтедоллары отдаёт путёвку в финал зениту, специально пропуская 4 мяча.

Всё то, что пишут вам тут сейчас, доказывая с пеной у рта, что у нас всё и всегда покупается и продаётся - бред и домыслы обиженных болельщиков московских клубов (я, кстати, тоже болельщик московского клуба, но такое мне писать стыдно), особенно то, что касается Зенита. А вместе с болельщиками Зенита они могут часами вещать о "прелестях татарской мзды". "точите лясы" в том же духе.

Date: 2008-11-23 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] khait.livejournal.com
я вам могу прямо на календаре отметить все договорные матчи сезона
с указанием, кто отдавал за прошлый год, а кому еще предстоит отдавать

Date: 2008-11-23 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
О. Жду.

основные

Date: 2008-11-23 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] paufnuty.livejournal.com
http://rutube.ru/tracks/124578.html?v=d97a960e843e7b35b7f2639d3b73dd3e и http://rutube.ru/tracks/124587.html?v=072a267e712a6030f09b7fff59e366f6

потом были дебаты на канале "Спорт" с Гинером

потом http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/241680

и наконец суд, который ЦСКА выиграл - http://yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9%20%D0%A3%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%BD%20%D1%81%D1%83%D0%B4%20%D0%A6%D0%A1%D0%9A%D0%90
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 08:08 am
Powered by Dreamwidth Studios