глупо думать, что возрождение россии - это только возрождение экономики
Глупо говорить о каком бы то ни было возрождении в стране без нормальной экономики. В стране, где пенсионер - синоним нищего, где десятки миллионов людей не имеют доступа к элементарной медпомощи, сотни тысяч детей живут в приютах и детдомах, и у государства нет денег даже на то, чтобы обеспечить детские и лечебные учреждения банальными памперсами. Про дороги вообще молчу.
Если "возрождение" состоит в способности уничтожить весь мир нашими боеголовками, то такая способность существовала у нас и при Брежневе, и при Горбачёве, и при Ельцине тоже никуда не девалась. А вот дать людям достойную жизнь, нормальное здравоохранение и образование, обеспечить соцзащиту и заасфальтировать, наконец, хотя бы федеральные трассы - для всего этого нужна нормальная экономика. Не сырьевая, как в Нигерии, и не на пирамидах, вроде ГКО/МММ/РТС основанная, а современная, производительная и высокотехнологичная. Где рост ВВП обеспечивается не ценами сырья, а подъёмом производства современных товаров и услуг.
Я согласен со всем, но нельзя так просто сказать: вот надо обеспечить подъем экономики: Иван Иваныч займитесь, к понедельнику доложитесь.
Я как бы совсем не экономист (а какой-то гребаный недоматематик), но мое имхо: к примеру, стабильность экономики обеспечивается голубыми фишками. Чтобы на случай кризиса был игрок, который мог бы резко вложиться (ну не будем меня опускать за такие предложения :) Ежу понятно, что нельзя иметь только сырьевые голубые фишки, т.е. надо развивать технологическую базу.
ЧТо делаем: (еще большее мое имхо): 1. идем по пути китаю - договариваемся о строительстве множества заводов на тер. россии. С иностранными вливаниями (а как без них - если мы хотим быстрый рост?) 2. начинаем (в кои то веки) поддерживать образование. без образования технологичного (а тем более высокотехнологического) производства мы не получим. 3. пытаемся в каких-то областях обойти планету всю (да тырят бабло в огромных масштабах, но все же) - роснано. даже какую-то глупую олимпиаду у нас в вузе по нанотехнологиям для школьников придумали.
в общем, итог какой: да все ацтойно в нашей стране, но кажется что-то начинает двигаться. при этом, на МОЙ взгляд, движется как раз в ТУ сторону, которую надо и о которой вы написали.
п.с. голова в тумане, все что думал не осилил написать.
1. идем по пути китаю - договариваемся о строительстве множества заводов на тер. россии. С иностранными вливаниями (а как без них - если мы хотим быстрый рост?)
А теперь перечитайте автора, которого Вы назвали мудаком. Он ровно про это направление пишет: В одном только 2006 году, когда другие развивающиеся страны наращивали прямые инвестиции, российские компании на каждый доллар прямых инвестиций привлекали еще три доллара кредитов и займов. В результате на долю России пришлось 30% всех кредитов, предоставленных компаниям развивающихся рынков, и лишь около 9% общемировых прямых инвестиций. А зачем нам инвестиции? — рассуждали идеологи этого суверенного маневра. Зачем делиться с кем-то своими будущими прибылями? Мы будем брать у них дешевые кредиты, продавать им по бешеным ценам нашу нефть и отдавать им их собственные деньги да еще хорошо зарабатывать. Это даже не игра в казино, как теперь сгоряча именуют в России фондовые рынки. Это мечта идиота в действии. Но так именно и была устроена наша суверенная демократия в ее экономическом измерении.
Если б привлекали инвестиции, а не кредиты, то зарубежный инвестор страдал бы вместе с нами, и разделял бы нашу боль. А кредитор - он тупо банкротит.
Эм. То что мы идем этим путем ну никак не относится к тому, что этот автор пишет.
Кстати, крутые мужики, говорят, что брали кредиты для развитие сырьевой промышлености как раз, чтобы быть похожими на запад. Найдите кроме России и Нигерии еще страны, в которых есть хоть какой-то (не говоря уже о такой какой в России) открытый, соревновательный доступ к сырью на территории.
При этом я говорил про построение заводов в технологических отрослях (автомобиле строение и тд). Короче совсем не то что я сказал или по крайней мере имел ввиду.
П.С. предлагаю прекратить этот спор, ибо: а) мое мнение так не поколебать б) мое мнение не имеет никакого веса, ибо в экономике я разбираюсь примерно как в немецком репе и поэтому: в) врядли может повлиять на чье-то еще.
Вы такую бредятину все время пишите. Такое рафинированное гонево, что просто диву даешься, насколько надо быть тупым, или сколько надо скурить. Короче, мне нравится вас читать, где ещё найдешь такой пиздец с конями. Продолжайте.
ггг... "продложайте"? вы действительно думаете, что если мне какой-то мудак что-то сказал, то я так буду делать? мне как бы похуй нравится это баранам вроде тебе или нет. меня просто бесит, когда в адекватный диалог двух адекватных людей влазит какая-то сучка ну или бот.
Ну вот видишь, а говорил, что не будешь продолжать! И совсем не страшно, да? И зачем вы расстраиваетесь? Вы не хотите звание тупой пизды 2008? И не себя ли вы назвали адекватным? Почему же тогда кроме вас так никто не считает? Короче, где-то в вашей логике ошибка. Давайте ищите её и исправляйте.
еще страны, в которых есть хоть какой-то (не говоря уже о такой какой в России) открытый, соревновательный доступ к сырью на территории
Вы думаете, Royal Dutch Shell только в Голландии нефть качает? :)
При этом я говорил про построение заводов в технологических отрослях (автомобиле строение и тд).
Да какая разница, что за отрасли. Принцип везде один: не пущать иностранный капитал. BP допустили до ТНК - а потом отымели. Но это как бы сырьё. А вот НЕ сырьё: http://www.business-magazine.ru/investments/purchase/pub288223
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2008-10-19 08:41 pm (UTC)Глупо говорить о каком бы то ни было возрождении в стране без нормальной экономики.
В стране, где пенсионер - синоним нищего, где десятки миллионов людей не имеют доступа к элементарной медпомощи, сотни тысяч детей живут в приютах и детдомах, и у государства нет денег даже на то, чтобы обеспечить детские и лечебные учреждения банальными памперсами. Про дороги вообще молчу.
Если "возрождение" состоит в способности уничтожить весь мир нашими боеголовками, то такая способность существовала у нас и при Брежневе, и при Горбачёве, и при Ельцине тоже никуда не девалась. А вот дать людям достойную жизнь, нормальное здравоохранение и образование, обеспечить соцзащиту и заасфальтировать, наконец, хотя бы федеральные трассы - для всего этого нужна нормальная экономика. Не сырьевая, как в Нигерии, и не на пирамидах, вроде ГКО/МММ/РТС основанная, а современная, производительная и высокотехнологичная. Где рост ВВП обеспечивается не ценами сырья, а подъёмом производства современных товаров и услуг.
no subject
Date: 2008-10-19 08:52 pm (UTC)Я как бы совсем не экономист (а какой-то гребаный недоматематик), но мое имхо:
к примеру, стабильность экономики обеспечивается голубыми фишками. Чтобы на случай кризиса был игрок, который мог бы резко вложиться (ну не будем меня опускать за такие предложения :)
Ежу понятно, что нельзя иметь только сырьевые голубые фишки, т.е. надо развивать технологическую базу.
ЧТо делаем: (еще большее мое имхо):
1. идем по пути китаю - договариваемся о строительстве множества заводов на тер. россии. С иностранными вливаниями (а как без них - если мы хотим быстрый рост?)
2. начинаем (в кои то веки) поддерживать образование. без образования технологичного (а тем более высокотехнологического) производства мы не получим.
3. пытаемся в каких-то областях обойти планету всю (да тырят бабло в огромных масштабах, но все же) - роснано. даже какую-то глупую олимпиаду у нас в вузе по нанотехнологиям для школьников придумали.
в общем, итог какой: да все ацтойно в нашей стране, но кажется что-то начинает двигаться. при этом, на МОЙ взгляд, движется как раз в ТУ сторону, которую надо и о которой вы написали.
п.с. голова в тумане, все что думал не осилил написать.
no subject
Date: 2008-10-19 09:07 pm (UTC)А теперь перечитайте автора, которого Вы назвали мудаком.
Он ровно про это направление пишет:
В одном только 2006 году, когда другие развивающиеся страны наращивали прямые инвестиции, российские компании на каждый доллар прямых инвестиций привлекали еще три доллара кредитов и займов. В результате на долю России пришлось 30% всех кредитов, предоставленных компаниям развивающихся рынков, и лишь около 9% общемировых прямых инвестиций. А зачем нам инвестиции? — рассуждали идеологи этого суверенного маневра. Зачем делиться с кем-то своими будущими прибылями? Мы будем брать у них дешевые кредиты, продавать им по бешеным ценам нашу нефть и отдавать им их собственные деньги да еще хорошо зарабатывать. Это даже не игра в казино, как теперь сгоряча именуют в России фондовые рынки. Это мечта идиота в действии. Но так именно и была устроена наша суверенная демократия в ее экономическом измерении.
Если б привлекали инвестиции, а не кредиты, то зарубежный инвестор страдал бы вместе с нами, и разделял бы нашу боль. А кредитор - он тупо банкротит.
no subject
Date: 2008-10-19 09:15 pm (UTC)Кстати, крутые мужики, говорят, что брали кредиты для развитие сырьевой промышлености как раз, чтобы быть похожими на запад. Найдите кроме России и Нигерии еще страны, в которых есть хоть какой-то (не говоря уже о такой какой в России) открытый, соревновательный доступ к сырью на территории.
При этом я говорил про построение заводов в технологических отрослях (автомобиле строение и тд).
Короче совсем не то что я сказал или по крайней мере имел ввиду.
П.С. предлагаю прекратить этот спор, ибо:
а) мое мнение так не поколебать
б) мое мнение не имеет никакого веса, ибо в экономике я разбираюсь примерно как в немецком репе
и поэтому:
в) врядли может повлиять на чье-то еще.
Вы такую бредятину все время пишите.
Date: 2008-10-20 05:25 am (UTC)Короче, мне нравится вас читать, где ещё найдешь такой пиздец с конями.
Продолжайте.
Re: Вы такую бредятину все время пишите.
Date: 2008-10-20 09:52 am (UTC)мне как бы похуй нравится это баранам вроде тебе или нет.
меня просто бесит, когда в адекватный диалог двух адекватных людей влазит какая-то сучка ну или бот.
no subject
Date: 2008-10-20 09:59 am (UTC)И совсем не страшно, да?
И зачем вы расстраиваетесь? Вы не хотите звание тупой пизды 2008?
И не себя ли вы назвали адекватным? Почему же тогда кроме вас так никто не считает?
Короче, где-то в вашей логике ошибка. Давайте ищите её и исправляйте.
Буду продвигать вас на тупую пизду 2008
Date: 2008-10-20 05:26 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-20 06:24 am (UTC)Вы думаете, Royal Dutch Shell только в Голландии нефть качает? :)
При этом я говорил про построение заводов в технологических отрослях (автомобиле строение и тд).
Да какая разница, что за отрасли. Принцип везде один: не пущать иностранный капитал.
BP допустили до ТНК - а потом отымели. Но это как бы сырьё.
А вот НЕ сырьё:
http://www.business-magazine.ru/investments/purchase/pub288223