МакКейн про Чечню: в поисках источника

[dolboed]

26 августа 2008 года агентство «Регнум» опубликовало следующее высказывание кандидата в президенты США Джона МакКейна:
"После незаконного признания Россией независимости Южной Осетии и Абхазии, страны Запада должны подумать о независимости Северного Кавказа и Чечни, которая подвергалась кровавому насилию со стороны России. Я думаю, что в ближайшие недели мы проведем серьезную дискуссию на эту тему. Россия обвиняет Запад в двойной морали. Мы возвращаем эти обвинения Кремлю и указываем ему на двойную мораль относительно Чечни и Северного Кавказа"
Когда и при каких обстоятельствах МакКейн подобное заявил, в сообщении «Регнума» не сказано.

Заявление МакКейна вызвало бурный резонанс в русскоязычных СМИ. Помимо Рамзана Кадырова, жесткую оценку заявлению сенатора дали Интерфакс (назвавший его "агрессивным"), Лента.Ру (назвавшая его невежественным), газета Утро (назвавшая его провокационным), Известия (назвавшие МакКейна Иваном Каиновичем) и десятки других изданий, онлайновых, бумажных и эфирных. Во всём этом шквале откликов смутило одно. Если цитата из МакКейна всюду идентична, то по поводу места и времени произнесения этих слов — либо молчание, либо разногласия. И ни одно издание, кроме «Регнума», не заметило заявления МакКейна раньше, чем на него отреагировал Кадыров.

Мне это показалось любопытным, и стал я разбираться.

Гугл находит ровно три источника, где приводится английская версия данного высказывания.
Первые два — это блоги Window on Eurasia (со ссылкой на русскую версию КавказЦентра от 28 августа) и GeorgianDaily от 29 августа (дословная перепечатка той же статьи, снова со ссылкой на КавказЦентр). КавказЦентр утверждает, что заявление МакКейн сделал в интервью "германскому ТВ". Ещё 27 августа похожую цитату разместил сайт англоязычной грузинской газеты The Georgian Times, со ссылкой на телеканал Рустави-2. По версии Рустави, это заявление МакКейн опубликовал на своём сайте...

Судя по датам публикации, во всех случаях английской цитаты мы имеем дело с обратным переводом на английский язык одного и того же пассажа из «Регнума». Ни в каком источнике, имеющем отношение к Джону МакКейну, равно как и ни в каком англоязычном источнике раньше 27 августа с.г. мне такой цитаты найти не удалось. Как и единой версии по поводу её происхождения.

Вполне допускаю, что я просто плохо искал, и какая-нибудь фактическая основа у регнумовского эксклюзива действительно существует.
В таком случае был бы крайне признателен френдам за подсказку: где можно прочитать полный текст заявления.

В любом случае, коллегам из интернетовских и печатных СМИ могу напомнить о пользе критического отношения к источникам в наше непростое время.

Comments

В случае, если это не «утка»

[senseless-guy.livejournal.com]

МакКейну стоит быть последовательным. Пусть сначала чеченцам раздадут американские паспорта.

Re: В случае, если это не «утка»

[biblioglobus.livejournal.com]

И билеты до Нового Орлеана...

[glukoid.livejournal.com]

надо же было кого то обвинить в грузинской "агресии", так не Обаму же обвинять

[cyxymu.livejournal.com]

естетсвенно утка

[ex-turova479.livejournal.com]

класс!

[alex-argen.livejournal.com]

Вполне может быть что и ложь. С другой стороны, вряд ли кто нибудь в мире - ну может быть за исключением Антона:) - удивился бы, если бы Маккейн брякнул что-то подобное.
Why not, собственно?
Что касается прессы, то там хватало брехни со всех сторон.
Например, с самого сначала, как и положено, в СМИ появились обвинения России в применении кассетных зарядов, потом, когда уже все утихло - грузины признались (http://www.svobodanews.ru/news/2008/09/01.html?id=463168) что это оказывается они баловались...

[krolchatina.livejournal.com]

Просто Грузия признала их использование, Россия нет. По сообщению HRW использовали и те и другие.

[ad-cash.livejournal.com]

Вот за такую дотошность уважаю Носика.

[paul-kovnik.livejournal.com]

Губернатор Яковлев своей смертью его многому научил.

[lipkovichea.livejournal.com]

Жаль что Маккейн этого не говорил

[alex-argen.livejournal.com]

У него еще все впереди:)

[azzo27.livejournal.com]

Из интервью Путина CNN: "если подтвердятся факты присутствия американских граждан в зоне боевых действий, это означает только одно - что они там могли находиться только по прямому указанию своего руководства. А если это так, то значит в зоне боевых действий находятся американские граждане, исполняющие свой служебный долг. Они могут это делать только по приказу своего начальства, а не по собственной инициативе. ...тогда возникают подозрения, что кто-то в Соединенных Штатах специально создал этот конфликт с целью обострить ситуацию и создать преимущество в конкурентной борьбе для одного из кандидатов в борьбе за пост Президента Соединенных Штатов."

А если не "подтвердятся факты присутствия американских граждан", а только факты присутствия их паспортов, то значит, эти паспорта хотели раздать местному населению, а значит - США хотели аннексировать территорию!

США хотели аннексировать территорию!

[pgrigas.livejournal.com]

+1

ЛЕТАЙТЕ САМОЛЕТАМИ"АЭРОФЛОТА"!

[huntas.livejournal.com]

Окажется,что МакКейн это сказал в 2005 году,летя в самолете из Москвы в Нью-Йорк и будучи сильно выпившим.На нем так же была надета рубашка с антироссийской надписью"Дякую тобi,боже,що я не москаль".

ЛЕТАЙТЕ САМОЛЕТАМИ"АЭРОФЛОТА"!

[huntas.livejournal.com]

Окажется,что МакКейн это сказал в 2005 году,летя в самолете из Москвы в Нью-Йорк и будучи сильно выпившим.На нем так же была надета рубашка с антироссийской надписью:"Дякую тобi,боже,що я не москаль".

Re: ЛЕТАЙТЕ САМОЛЕТАМИ"АЭРОФЛОТА"!

[magpie73.livejournal.com]

эту фоожобу уже разоблачили, учпокойтесь

[plojhar.livejournal.com]

Он не делал этого заявления.

[meteque.livejournal.com]

Всё равно Обама победит. Как бы МакКейн не поливал Россию грязью и не делал из неё разъяренного медведя.

[bez-temy.livejournal.com]

А я вот как раз думаю, что вся эта шумиха, которую подняли по поводу России, вполне может изменить расклад сил. С этой точки зрения Маккейну реально было выгодно начало боевых действий. Жутковатая теория заговора получается. Вот тут мущщина американский тоже про это пишет: http://www.thenation.com/doc/20080818/scheer2.

[magpie73.livejournal.com]

Интересно... но вот когда сам президент ссылается на газетные утки... Кто же его информирует, бедолагу?
Ага, кадыров так прясо от кормушки оторвется;-))) И Зязиков тоже, камикадзе;-))

[onkel-hans.livejournal.com]

Так Президент для того САМ их и создает!

Россия с сохой, СССР с атомной бомбой, слава Сталину

[onkel-hans.livejournal.com]

Это такая же утка, как высказывание Черчилля, что Сталин принял Россию с сохой и выковал СССР с атомной бомбой.

[-steppenwolf.livejournal.com]

Очень правильная идея, если ее приписали МакКейну, то это просто диверсия Регнума против председателей, ибо сиё есть истина. Россия произвела геноцид на Северном Кавказе, и Северный Кавказ никогда не считал себя частью России.

[evgenyivanov.livejournal.com]

А связаться с предвыборным штабом МакКейна?

да-да

[gladkij.livejournal.com]

только нас там не хватало :)

[sutkamisplu.livejournal.com]

Может быть, Маккейн этого и не говорил, но это высказывание вполне в духе республиканцев.
Это такая тинейджеровская игра: ход первый - мы признаём Косово. Ход второй: ах так?! ну тогда мы признаем ЮОС и Абхазию. Ход третий - ну тогда мы признаем Чечню и это не все - в тюрьме народов томятся чукчи и якуты...
И что нам остается? признаем-ка индейское племя из штата Дакота и подпишем с президентом непризнанной республики вождем Орлиным Глазом какое-нибудь соглашение.
О поставке газа например ;-)

Первая серия того же фильма

[alek-epstein.livejournal.com]

это - римейк, Антон Борисович

Простой российский механик из Новосибирска в ходе «прямой линии» с президентом совершенно спонтанно попросил президента Путина прокомментировать высказывание бывшего госсекретаря США Мадлен Олбрайт о том, что Россия несправедливо одна владеет природными ресурсами Сибири.

Путин ответил, что не знаком с этим высказыванием Олбрайт, но «знает, что такие идеи в головах некоторых политиков бродят». «Это, на мой взгляд, такая политическая эротика, которая, может быть, кому-нибудь и может доставить удовольствие, но вряд ли приведет к положительному результату", — отметил президент.

http://www.fedpress.ru/04/polit/vlast/id_71865.html

Высказывания Мадлен Олбрайт, понятно, никто не нашел http://www.ej.ru/?a=note&id=7495

Но она могла так сказать! Могла! А уж тем более - подумать могла! Вот

Первая серия того же фильма - 2

[alek-epstein.livejournal.com]

Но ведущий программы «Постскриптум» Алексей Пушков поверил такому авторитетному источнику, как Nataly1001 и без всякой ссылки.

14 июля 2005 года Пушков заявил: «Как приписывают Мадлен Олбрайт слова, что «Сибирь – слишком большая территория, чтобы принадлежать одному государству». Даже если она точно так не сказала, то подумала-то наверное, или кто-то там подумал из неглупых людей в Америке».

С тех пор все ссылки – уже на программу Пушкова. «Как сказала в программе Пушкова Мадлен Олбрайт». Правда, не она сказала, а Пушков. И, может, не сказала, а подумала. И, может, не Олбрайт. А кто-то там.

Впрочем, могу успокоить читателей. Подумала – именно Олбрайт.

Это следует из интервью генерал-майора Бориса Ратникова, напечатанного в «Российской газете» от 22 декабря 2006 года. Интервью так и называется — «Чекисты сканировали мысли Олбрайт».

Дело в том, что генерал-майор Борис Ратников в Федеральной службе охраны курировал специальное подразделение, которое занималось тайнами подсознания. И вот накануне войны в Югославии в ходе своих астральных битв генерал-майор осуществил «сеанс подключения к подсознанию госсекретаря Олбрайт».

«В мыслях мадам Олбрайт мы обнаружили патологическую ненависть к славянам, — сообщает генерал-майор. — Еще ее возмущало то, что Россия обладает самыми большими в мире запасами полезных ископаемых. По ее мнению, в будущем российскими запасами должна распоряжаться не одна страна, а все человечество под присмотром, конечно же, США».

Иногда банан - это просто банан

[rem-lj.livejournal.com]

Эту "инфу" "вбросил" сепаратистский Кавказцентр. что для них совершенно не удивительно :)
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/08/26/60543.shtml

смотрите время: 19-43

смотрим на Регнуме: 21-29

т.е. "Регнум" скорее всего просто подхватил нечто, вброшенное чеченскими сепаратистами

что, конечно, не делает "Регнуму" чести - некритичное пользование такими "источниками"

судя по инфе Регнума, они совершили попытку проверки - позвонили в штаб маккейна, где им подтвердили только то, что жена кандидата едет в Грузию.

дисклаймер: возможно маккейн и правда сболтнул нечто подобное, и корреспонденты Регнума это слышали собственными ушами. тогда моя претензия по поводу "источников" - снимается

Регнум - КГБ-шная контора.

[onkel-hans.livejournal.com]

Регнум - КГБ-шная контора.

Рот есть!

[ptiburducoff.livejournal.com]

Да, он этого не говорил, но ведь РОТ у него есть, а значит он мог это сказать. Ртом.

[rus77-79.livejournal.com]

МакКейн мог сказать любую глупость,
вот он пафосно вещает о чехословакии

Путин не мог, а ГОВОРИТ постоянно глупости

[dao-b.livejournal.com]

.

[thesonofliberty.livejournal.com]

McCain/Palin 2008 !!!

Barracuda forever!

[erniechap.livejournal.com]

;-)

[dbmann.livejournal.com]

Достаточно почитать новости на сайте этого "Регнума", чтобы понять, что это не обычное агенство новостей, а спецпроект по поливанию говном любых внешних врагов - Грузии, Украины или НАТО.

вот, процитирую себя же, о "Регнуме":

всю жизнь думал, что ИА должно давать новости "as is", а уже разные заангажированные сми их толковать.
вижу заголовок: "Грузия признает геноцид осетин" ну, думаю, пиздец, приплыл Миша, видать серьезно к стенке приперли.
заглядываем по ссылке, читаем:

В связи с трагическими событиями в Южной Осетии примечательно признание госминистра Грузии по вопросам реинтеграции Темура Якобашвили, озвученное им в призыве к абхазскому народу не ввязываться в войну. Вот что заявил Якобашвили дословно: "... Ситуация в Южной Осетии должна служить примером, так как там очень большие потери, и это представляет опасность уничтожения малых народов". Данное заявление Якобашвили было опубликовано ИА REGNUM 10 августа. Таким образом, Якобашвили, непосредственно занимающийся урегулированием территориальных и межэтнических конфликтов в Грузии, прямо признает факт уничтожения малого народа - осетин, и предупреждает другой малый народ - абхазов о возможности повторения этой участи и для них.

если б не название сайта, то можно было бы подумать, что на интернет-представительство толкователей сновидений каких натолкнулся. Это ж надо - из такой короткой фразы столько натолковать!
но нет - информационное агенство!, прошу любить и жаловать.

[erniechap.livejournal.com]

Вскоре мы из "Регнума" узнаем, что в Москве схвачены американские "республиканцы" грузинского происхождения - за поджог Кремля.

История, как говорили классики марксизма, имеет свойство повторятся. И вся эта грязная ложь что-то удивительно мне напоминает - не то аншлюс Чехословакии (не видел, не стану утверждать), не то вторжение в Кувейт (а это уже было на моих глазах).

[erniechap.livejournal.com]

*повторяться

[boxiter.livejournal.com]

да пущай че хотят то и говорят....задолбали уже пугать....