Как нам обустроить Колизей

[dolboed]

Первый заместитель Лужкова объяснил, почему необходимо уничтожать исторический центр Москвы и застраивать освободившееся место офисными коробками с рюшиками:
«Москва не Рим, это в Риме можно оставлять полуразрушившийся Колизей и сохранять в руинном состоянии другие объекты, — заявил он. — А в Москве все, что находится в тяжелом состоянии, надо приводить в порядок и не доводить до развалин, чтобы там погибали люди».

Владимир Иосифович просто плохо знает историю.
В Риме на протяжении двадцати лет фашисты занимались в точности такой же деятельностью, что и наше столичное градоначальство сегодня: сносили средневековые кварталы, уничтожали исторический центр города, чтобы на месте старинных построек прорубить проспекты и возвести коробки в своём унылом помпезном стиле. Теперь там офис. Попутно тысячи жителей этих исторических районов выселялись на специально для этого созданные выселки. Правда, у фашистов была сверхзадача и генеральный план, сводившийся к тому, чтобы расчистить подступы к памятникам античного Рима. В этом смысле Ресин совершенно прав: Колизей они бы разрушать точно не стали. То ли дело — наши чудесные зодчие. Доверь им Рим на пару лет — на месте Колизея непременно построили бы торговый центр, аквапарк с неустановленной структурой собственности и подземную VIP-парковку.

Update: в комментах намыло свежие хроники вандализма: уничтожают дом Нирнзее на Пресне.

Comments

[senseless-guy.livejournal.com]

А когда ваш мэр решил продать сибирские реки, постов небыло?

Раз голосуете за дибила, то пусть сносит.

[bahareva.livejournal.com]

главы субьектов федерации в россии назначаются, а не избираются.

[icamel.livejournal.com]

надо приводить в порядок и не доводить до развалин, чтобы там погибали люди

Как-то не очень понятно, что именно имелось в виду. В Колизее погибают люди? Или как раз надо чтобы погибали?

[dolboeb.livejournal.com]

В Колизее погибают люди? Или как раз надо чтобы погибали?

Люди погибают в московском аквапарке и на лужковских стройках века.

1995 год - провалы и подземные толчки на Госпитальном валу (Лефортово). 1996 год - подземная стройка на Манежной площади вызвала обрушения карстовых полостей в радиусе 1,5 километра. 1998 год - провал мостовой и обрушение дома на улице Большая Дмитровка. 2001 год - провалился подвал Театра имени Дурова. 2003 год - провалы посреди Ленинградского проспекта (в районе станции метро ‘Аэропорт’). (http://coocee.ru/page/31)

[dingir.livejournal.com]

мне кто-то рассказывал, что случайно наткнулся в венеции на парочку высокопоставленных московских чиновников, они говорили между собой что-то в духе: "вот ужас-то тут какой, дали бы нам тут пару лет поработать, мы бы из Венеции конфетку сделали"

[dolboeb.livejournal.com]

Да, мне это тоже рассказывали.

Венеции повезло: у Муссолини не было на неё великих планов.

Северной Венеции повезло меньше.

[semenof663.livejournal.com]

пиздит заместитель, он на этом деле козырный интерес имеет, там живые миллионны крутяться, и несколько должны упасть ему в широкий карман, а на москву ему положить
с прибором..

[airy-fairy-girl.livejournal.com]

И издевательски назвали бы весь комплекс "Колизей")

[ex-admin-s.livejournal.com]

В Германии много маленьких городков, да и больших городов разрушенных полностью во время Второй Мировой.
Исторические центры города были восстановлены в том же облике что и до войны. Включая разбомбленые феодальные замки.
Типичный пример - город Билефельд на северо-западе Германии.

Немного неприятно видеть как в Екатеринбурге сносятся старинные здания и вырастают офисные коробки.

[mihab.livejournal.com]

А в Новосибирске (http://news.ngs.ru/more/38825.php) никто ничего разрушать не собирается:
Впрочем, с журналистом, напомнившим о том, что пора заняться и транспортной развязкой на Дмитровском мосту, вокруг которого тоже активно возводятся торговые центры, Владимир Городецкий обошелся сурово. «Вы мне уже не в первый раз задаете такие вопросы. Все будет обязательно. Если вам незаметны шаги, которые делаются, то мне вас жаль. Нет, сроки я не назову, но все будет сделано обязательно», — отчеканил глава города.

справедливости ради

[grinka.livejournal.com]

В центре Рима фашисты потоптались ровно на двух местах: виа Кончилиацьоне (действительно, прорубленную по живому) и площадь Августа (на которую они зато водрузили Ара Пачис, прежде живший в разобранном виде по музеям).
Больше того, фашистские жилые кварталы (в Гарбателлу съезди) на редкость обаятельны. А наибольший урон городу нанесли сразу после объединения Италии, в конце XIX века.
В общем, не обижайте товарищей фашистов, Ресин - это иных масштабов стихийная катастрофа.

Re: справедливости ради

[tacente.livejournal.com]

Здрасьте. Все Фори-империали - муссолиниевская застройка. Я уж не говорю про многочисленные "реставрации" (иногда, впрочем, и без всяких кавычек) античных памятников.

как это остановить?

[chernoborodko.livejournal.com]

Я все думаю, а как нам остановить эту Лужковско--Ресинскую идеологию?
Ведь помимо культурной деградации в архитектуре Москвы они усиливают еще социальное напряжение между старыми (если хотите коренными) жителями москвы и обладателями новоделов.
Надо уже переходить от слов к делам! Вот только к каким? Неужели опять челобитную к Медведу составлять?

[msapaev.livejournal.com]

да это же единоросская братия :)
правая рука левую покрывает...

Как нам обустроить Колизей

[voiceh.livejournal.com]

Запрещенный фильм Лошака по этому поводу все карашо скащал.
А с римом уже давно бесполезно сравнивать. ЮНЕСКО вычеркнуло москву из списка городов исторического наследия. С чем пр. Москвы и поздравляем. ))

[rjd2-inc.livejournal.com]

Самое ужасное, что это никак нельзя остановить.

[seva.livejournal.com]

Насчет Рима - вполне лужковский по духу Алтарь Отечества на Пьяцца Венеция водрузил отнюдь не Муссолини, а предшествующие ему товарищи.

[dolboeb.livejournal.com]

Не совсем так. Строительство велось с 1911 по 1935 год, то есть Дуче к нему руку приложил по полной программе.
Хотя, разумеется, от Хеопса до Церетели в истории любой страны хватало опездолов, страдающих гигантоманией, Дуче не был ни первым, ни единственным. Некоторые даже понастроили красот - Шах Джахан, например.

[froken-bock.livejournal.com]

Московский студент, приехавший какое-то время назад поучиться в Эдинбург совершенно чистосердечно жаловался, что все ничего, но уж очень центр города тут старый.. То ли дело в Москве - сносят потихоньку это старье, строят новенькие красивые здания. Я тоже подумала, что новенький торговый центр неплохо бы смотрелся на горе на месте Эдинбуржского зАмка.

[shergi.livejournal.com]

Покудова в Москве сосредоточено 80% российских бабок (и хрен знает сколько нероссийских), она будет развиваться как купеческий, а не туристический или культурный город. Спасти старую Москву можно было бы только перерегистрацией различных крупных компаний в других городах страны и поворотом финансовых рек в Сибирь :-).
Лужковская шайка-лейка просто пристроилась и возглавила процесс. Так ответил одному моему знакомому главный архитектор Москвы Александр Кузьмин на вопрос "Как можно это уродство согласовывать?" -- Император всегда прав. А у императора есть мамона!

[shergi.livejournal.com]

Императора можно сменить - мамону то куда денешь?

[cheaek.livejournal.com]

В запрещенном репортаже Лошака про одного из московских строителей говорилось, как он искренне недоумевал над желанием сохранять Венецию. Вот пустили бы их туда - они бы навели красоту, конфетку бы сделали :)
Да, есть люди, которые действительно не понимают, зачем нужны раритеты, называют всё это тупым ретроградством. Их бесполезно перевоспитывать - надо только их ограничить, и чтобы за развитие таких городов отвечали люди другого склада. Вот только люди того самого другого склада занимаются любимым делом, а в деле борьбы за деньги не очень преуспевают.

[galinacu.livejournal.com]

Вот еще один лужковский шедевр. Ну что тут скажешь...
http://community.livejournal.com/moscow_walks/185113.html

[obol.livejournal.com]

Одно из самых циничных надругательств над историческим памятником происходит сейчас по адресу Таганская площадь, 88. Там двухэтажному особняку 19-го века, полностью выкупленному под игровые заведения, сперва пристроили третий этаж, а теперь возводят рядом с ним нечто в стиле ТЦ "Европейский" на Киевской, завесив строящееся чудовище полотнами, на котором нарисован фасад многострадального особняка.

[spensoider.livejournal.com]

Памятники же никто не сносит.. А старые дома у меня язык не поворачивается к памятникам архитектуры отнести. Давайте еще сталинские хрущевки к ним отнесем.
Зачем оставлять в центре эти маленькие 2-3-4 этажные старые дома и деревянные особняки, которые уже трескаются и разваливаются. Никто же не строит на их месте унылые серые коробки, нормальные дома и жилые комплексы строят.
Можете кинуть в меня камнем, но я за то, что бы обновлять центр.

[dolboeb.livejournal.com]

Памятники же никто не сносит..

Ну да. На их месте возводят муляжи, которые ещё красивше оригинала.

Можете кинуть в меня камнем, но я за то, что бы обновлять центр

Я не сомневаюсь, что в Москве не только Лужков и Ресин класть хотели на архитектурные памятники.

[sartoris.livejournal.com]

Мда. Тяжелый случай.

А люди, да, гибли. Там где сейчас развалины Форума. Только это не недострой, а памятник античной архитектуры. Наверное г-н Рисин плохо слушал экскурсовода...:))))

[dostacha.livejournal.com]

От слов "торгово-развлекательный" и "подземный паркинг" москвичей уже тошнит.
Цинизм и безнаказанность в вопросе сноса старой Москвы перешли все разумные границы.

[viesel.livejournal.com]

Вы меня простите, а как прикажете развивать город без подземных паркингов? И без того ведь уже внутри Садового кольца приходится ходить не по тротуарам, а по проезжей части - все тротуары заставлены машинами. IMHO, проблема с лужковскими подземными паркингами та же, что была с советскими столовыми: несъедобно не потому, что рецепура плоха, а потому, что воруют без меры.

Возродить институт ПРОПИСКИ

[hata-botsad.livejournal.com]

ввести лимиты на миграцию, как в советские времена

тогда можно будет поговорить и о сохранении памятников, да и жильё для коренных москвичей подешевеет, и воздух чай станет чище, и пробок будет меньше

нравится? Если нет - тогда заткнитесь со своими воплями про сохранение памятников. Рыбку съесть и нахуй сесть одновременно невозможно.

Необходимость сноса ветхого фонда, часть которого представляет интерес для узкого круга искусствоведов, объясняется ростом населения города, что в свою очередь есть следствие либерализации миграционно-регистрационной политики.

Выселите понаехавших - и половина офисов сразу опустеет. Сносить памятники будет просто не нужно.

Теперь здесь офис? Нет, теперь тут офисный планктон, понаехавший из Мухосранска.

Re: Возродить институт ПРОПИСКИ

[dolboeb.livejournal.com]

ввести лимиты на миграцию, как в советские времена

В реальности "лимит" соверщенно не служил никаким ограничением.
Потому что государство было и нанимателем, и источником квоты для себя же.
А самые страшные разрушения московских памятников архитектуры произошли как раз в советские времена. Именно тогда уничтожены "сорок сороков" московских церквей и монастырей, взорван ХХС, разрушены Арбат и Тургеневская площадь, прорублены уёбищные проспекты Калининский и Новокировский. Никакого отношения к лимите это не имело.

да и жильё для коренных москвичей подешевеет

Ни один капремонт с выселением не проводился в центре Москвы для решения жилищной проблемы. Для этого застраивают Южное Бутово и Марьино. А исторический центр расселяют для того, чтобы торговые комплексы строить. К демографии это не имеет отношения.

и воздух чай станет чище

Воздух в Москве как раз становится чище благодаря тому, что в городе уничтожаются гиганты советской промышленности, коптящие небо, засоряющие воздух и распространяющие вокруг зловоние. Это оборотная сторона дороговизны квадратного метра.

и пробок будет меньше

Чтобы пробок было меньше, надо общественный транспорт развивать, а не с мигрантами бороться. Для коренных москвичей инфраструктура городской транспортной сети точно такая же неудовлетворительная, как для приезжих.

Выселите понаехавших - и половина офисов сразу опустеет

Я думал, офисы бизнесом каким-нибудь занимаются. Оказывается, они просто обслуживают потребность иногородних где-то сидеть за столом с компьютером. Век живи, век учись.

Теперь здесь офис? Нет, теперь тут офисный планктон, понаехавший из Мухосранска

Во всём цивилизованном мире нет института прописки. Ни в Риме с его древностями, ни в Силиконовой долине, где приезжие из Мухосрансков всей земли составляют около 100% рабочей силы. Такими приезжими из Мухосранска созданы Google, Yahoo, Живой журнал, Яндекс, Амазон и eBay. Разрушать памятники архитектуры для этого совершенно не понадобилось.

[voevoda.livejournal.com]

> Доверь им Рим на пару лет — на месте Колизея непременно построили бы торговый центр, аквапарк с неустановленной структурой собственности и подземную VIP-парковку.

Отлично. :-)

[noddeat.livejournal.com]

ну в Киеве вроде как не фашисты у власти, а варварство то же. Правда, здесь население борется, и даже иногда успешно (например, сообщество «Save Old Kyiv» — saveoldkyiv).

[nosarik.livejournal.com]

вообще всегда любой деятельностью властей любого уровня недовольны, а Лужковым недовольны особенно :о) правда если поизучать историю Москвы повнимательнее, то Москва всегда была помойкой, сборищем торгашей-проституток-бандитов и т.д., а не то, чтобы тут жили одни пипец умные-красивые аристократы и все было чистенько-красивенько. На красной площади мясо разделывали и крысы бегали, а кровь просто стекала по мостовой и вонища была соответствующая, а в районе Сретенки были публичные дома, а ночью там вообще ходили только смелые совсем, потому как иначе убьют-зарежут-ограбят и имени не спросят ну и т.д. и т.п. И стиля единого архитектурного тоже не было никогда - сборная солянка всегда была - купеческий город и помойка. Источников масса, но начать достаточно с Гиляровского.
И по сути Москву чистили, отстраивали и приводили в порядок всего два раза - большевики и Лужков. Можно долго спорить, что он стырил денег на МКАДе, 3-м кольце и куче бизнес-центров и жилых домов, построенных его женой, но результат очевидный - есть дороги, которых до него не было в принципе (а я даже помню, когда табличек на домах не было с названиями улиц и номерами домов и вообще была помойка, хотя денег всегда в Москве было дофига), город чистый, постоянно строится и появляется что-то новое и глупо спорить, что здание английского посольства не в тему на набережной, потому как в Питере или Венеции оно было бы не в тему, а в Москве даже исторических ляпов немерянно.
Я вчера как раз, поднимаясь на 21-й этаж Лотте Плаза в Калину, посмотрел из лифта на ту маленькую часть города, которую видно - красота да и только - самый красивый, интересный и лучший город, после которого нигде жить не хочется. И большая заслуга в этом и нынешнего мэра, который видимо скоро уйдет все-таки по собственному желанию, а настолько хороших управленцев городами крайне мало.

[dolboeb.livejournal.com]

Я вчера как раз, поднимаясь на 21-й этаж Лотте Плаза в Калину, посмотрел из лифта на ту маленькую часть города, которую видно - красота да и только - самый красивый, интересный и лучший город, после которого нигде жить не хочется.

Гитлер строил прекрасные дороги в Германии, и при Муссолини поезда приходили вовремя, как гласит итальянская присказка.

Но уничтожение исторических зданий в городе - это всё же преступление, при всём уважении к административным талантам г-на еБатурина и его челяди.

[latinyanin.livejournal.com]

А уж что сделал с "историческим центром" Парижа барон Осман (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD) этож вообще ужас! )))