Date: 2008-07-10 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] daveman962.livejournal.com
кто пропускает в яндекс топ посты с битой кодировкой? ну 2008 год, в конце концов.

Date: 2008-07-10 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com
Это белорусский. Шутка несмешная.

Date: 2008-07-10 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] daveman962.livejournal.com
А, спасибо, понял.

Date: 2008-07-10 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] neonarcism.livejournal.com
замечательно!!!
интересно как бы это выглядело..

Date: 2008-07-10 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] Зиус - портал лидеров. (from livejournal.com)
ключевое слово - "они".
угу.

Чем навеяло?

Date: 2008-07-10 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] shergi.livejournal.com
то был белорусский яндекс?

Date: 2008-07-10 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
В одной из версий оригинала (см. ссылку) прямо названы нацисты.

Date: 2008-07-10 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] saetov.livejournal.com
есть у нас анекдот:
умирает старый татарин, собрал сыновей.
говорит: "берегите евреев".
те в шоке, папа из ума выжил, думают.
он продолжает: "потом возмутся за нас".

Date: 2008-07-10 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nl.livejournal.com
Мне больше всего нравится вариант с "Когда пришли за фашистами - я молчал, потому что я не фашист".

Date: 2008-07-10 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] Зиус - портал лидеров. (from livejournal.com)
Я не о национальности или убеждениях.
Я о тех-кто-придет-за-тобой™
В разобщенном социуме всегда выигрывают те, кто смог сбиться в стаю. А в стаю проще всего [почемуто] сбиваются на основе всякой дряни.

з.ы. примета нового времени: тексты на далеко-чужеземном понять намного проще, чем тексты на сопредельно-родственном )

Date: 2008-07-10 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mila-i-am.livejournal.com
интересно, почему эта новость так популярна?

Date: 2008-07-10 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-trauch275.livejournal.com
где вы там новость увидели? посаны протестуют. их право.

Date: 2008-07-10 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mila-i-am.livejournal.com
ну это не новость конечно, я просто выразилась не так,
просто как факт, почему эти слова так популярны?

Date: 2008-07-10 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
Когда они сначала выпустили коммунистов... (http://users.livejournal.com/_moss/211252.html)

Date: 2008-07-11 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] kroix.livejournal.com
Если для Вас соседняя Беларусь "далеко-чужеземная"...

Date: 2008-07-11 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] lefro.livejournal.com
Однажды я должен был провести неделю в пасторском доме Нимёллера в Далем-Дорфе, на юго-западе Берлина. Ну ночевать мне там не случилось, а бывал я там часто. Хорошее было время.

Текст несомненно принадлежит Нимёллеру, а не приписывается ему. Проблема версий состоит в том, что Нимёллер так никогда не записал того, что сказал на пасху 1976 года в зале протестантской общины Кайзерслаутена во время дискуссии, последовавшей за проповедью.

В белорусском переводе строчка с католиками-протестантами лишняя. Русский перевод в википедии почти точно отображает немецкую версию, признаваемую классической.

Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialisten einsperrten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Sozialist.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie die Juden einsperrten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Jude.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

Date: 2008-07-11 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] Зиус - портал лидеров. (from livejournal.com)
имелся в виду английский vs беларусский

Date: 2008-07-12 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Текст несомненно принадлежит Нимёллеру, а не приписывается ему

Текст создан неизвестным автором по мотивам разных его проповедей, и существовал в разных версиях, покуда Нимёллер сам не назвал лучшую, с его точки зрения. Так что это авторизованный фольклор по мотивам.

Date: 2008-07-12 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lefro.livejournal.com
Ну схоластика же чистой воды. Ну ладно, тогда в том же схоластическом ключе скажу, что вряд ли пришлось белорусскому преводчику присутствовать на разных проповедях Нимёллера. Вероятно он его вообще в глаза не видел, а перевел, пользуясь тем же классическим источником.
И вообще, существенной претензией было употребление глагола "приписывается", котрый создает неоправданные сомнения в авторстве, хотя можно вести лишь о сомнительных интерпретациях, не об авторстве как таковом.

Уместно сказать "приписывается", например, в отношении фразы "Благими намерениями вымощена дорога в ад" и сделавшего ее известной Сэмюэля Джонсона.

Однако сомнения в авторстве Нимёллера звучали бы в немецкоязычном культурном пространстве так странно, как если бы доктора Астрова обвиняли в мизинтерпретации Чехова, когда он говорит, что в человеке должно быть прекрасно.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 12:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios