dolboed: (0kozel)
[personal profile] dolboed
Любимейший Даниил Дугаев (известный в ЖЖ как [livejournal.com profile] pint) разродился в последней Афише умной статьёй «Война миров», призванной в паре фраз объяснить отличие ЖЖ от лирушечки, MySpace от фейсбуки и Яндекса от Гугла (якобы с точки зрения пользователя, хотя, на самом деле, в статье явно просматривается потребность медиа-менеджера подвести итог полутора-двух миллионов разговоров о причинах популярности соцсетей, в которых ему пришлось поучаствовать за последний год). С предложенной в статье оппозицией Гугл-Яндекс я категорически не согласен (мне кажется, что Гугл и Яндекс — минималистические дизайны одного порядка, а противостоит им как раз обсессивная пестрота Мэйла, лирушечки и МайсПейса), однако же в целом текст оч интересный и полезный. Не знаю, правда, кто такой Девендра Банхарт.

Date: 2008-06-05 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] goodwin45.livejournal.com
Девендра Банхарт- классный певец=)

Date: 2008-06-05 10:08 am (UTC)

а еще интересно

Date: 2008-06-05 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] ofialko.livejournal.com
почему Одноклассники более быдляче-пенсионерский ресурс, а Вконтакте - более молодежно-быдлячий

Re: а еще интересно

Date: 2008-06-05 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ant0niy.livejournal.com
Позиционирование у них было разное, по началу уж точно.

Re: а еще интересно

Date: 2008-06-05 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Потому что изначально они разное предлагали.
вКонтакте звал студентов, Одноклассники приглашали вспомнить забытую молодость.
Поэтому за пределами Питера очень трудно встретить пользователя вКонтакте, который не был бы студентом или школьником, а в Одноклассниках я вообще не встречал людей, которым рано ещё ностальгировать по школьным и студенческим годам.

Re: а еще интересно

From: [identity profile] jazzyalex.livejournal.com - Date: 2008-06-07 08:35 am (UTC) - Expand

Date: 2008-06-05 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] fslon.livejournal.com
Комментарии прекрасны - 1. Неправильно 2. Правильно 3. Как скажите, так и правильно

Я балдею

Date: 2008-10-17 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] beckysaline.livejournal.com
(поддержка со стороны-так сказать) Так что я снова начинаю.

Date: 2008-06-05 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
Хиповый калифорнийский певец, выступал год назад в Москве и Тель-Авиве.

Date: 2008-06-05 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] merkulka.livejournal.com
да ладно, это ж бойфренд натали портман нынче :)

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2008-06-05 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2008-06-05 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2008-06-06 11:37 am (UTC) - Expand

Date: 2008-06-05 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] turkot.livejournal.com
Как обычно, в слоне каждый видит свое: висельник - веревку, циркач - змею, регулятор - столбы и надолбы.
Кто б еще мне объяснил, что это за такие "потребности медиа-менеджера", и кто вообще эти люди, и чем они отличаются от консультантов по любым вопросам.

Date: 2008-06-05 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Кто б еще мне объяснил, что это за такие "потребности медиа-менеджера"

Я ж написал: потребность просуммировать мысли, возникшие по итогу миллиона разговоров на тему "какие интернет-проекты надо сейчас создавать, какие успешные модели у себя воспроизводить" и т.п.

кто вообще эти люди, и чем они отличаются от консультантов по любым вопросам

Это люди, профессионально занятые созданием и развитием разных медиа. От консультантов отличаются тем, что не дают другим советов, чем заняться, а сами этим заняты, имеют непосредственный опыт руководства такими проектами, и репутацией отвечают за их успех или неудачу. Как звали консультанта, посоветовавшего Дерку угробить в 2001 году портал из контента глянцев Индепендент медиа и слепить вместо него клон американского интернет-каталога Go.com (спустя год обанкротившегося), не помнит никто. Уверен, что у консультанта никаких проблем из-за многомиллионного проёба, случившегося по его рекомендации, не возникло: ведь его нанимателю счета за драгоценные советы были исправно оплачены.

яндекс? А yahoo?

Date: 2008-06-05 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] dinozavr.livejournal.com
Интересно, а почему yahoo сброшен со счетов?
У него отличный (для моих частных целей лучше гугла и яндекса) поиск, приличные сервисы. Он купил геоплатформу и что-то на ней готовится выкатить. Вообще, как поисковка он лучше гугла (хотя сервисы у гугла лучше). И сам себя как соперника гугла еще со счетов не списывает.

Яндекс - сервисы не бей лежачего, небольшой опыт личной работы - http://dinozavr.livejournal.com/1373797.html. Ошибка на ошибке (http://dinozavr.livejournal.com/1379290.html), юзабилити на нуле, с гуглом сравнивать - как трехколесный велосипед с отлаженой тойотой. Разный технологический уровень.

Спасибо за интересную ссылку.

Ваш прогноз - куда качнется в ближайший год русскоязычная аудитория "огурцов (http://dinozavr.livejournal.com/1382083.html)", то есть пользователей блогосферы?

Re: яндекс? А yahoo?

Date: 2008-06-05 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] vladtkachuk.livejournal.com
Yahoo! вообще интересная штука, причем как раз из-за своих сервисов. ИМХО они пока не особо активно суются в Рунет (поэтому о Яхе часто забывают) - а может оно им и вообще 300 лет не нужно :), — но свою аудиторию правильных людей стабильно держат.

Date: 2008-06-05 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
http://www.lastfm.ru/music/Devendra+Banhart

Date: 2008-06-05 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] lukas-pro.livejournal.com
Поджписываюсь под каждым его словом.

Date: 2008-06-05 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] rruben.livejournal.com
Понятное дело что вы не согласны с описанной ситуацией между Яндексом и Гуглом, ведь в статье так и сказано "мое окружение так считает", очевидно вы входите в это окружение и все :) Но есть люди, которые воспринимают Яндекс именно так, как написано, и их много.

Date: 2008-06-05 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] vladtkachuk.livejournal.com
Честно говоря, я бы не тешил себя мыслю о том, что ЖЖ отличается от LiveInternet, блогов на Mail.ru и т.п. (вставить нужное) также, как MySpace от FaceBook. Форма или ее отсутствие еще не определяет содержание.

Текст действительно полезный. Спасибо за ссылку.

Date: 2008-06-05 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] asc-ii.livejournal.com
зато её избыток очень даже определяет

Date: 2008-06-05 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] pint.livejournal.com
Главная разница между Гуглом и Яндексом не в дизайне, а в языке.
Яндекс пытается с тобой разговаривать. Каждая формулировка в Яндексе выдает живого человека, который сидел и думал, как же назвать этот виджет. И мы с тобой знаем этого человека. И образ этого человека массовой аудитории не очень-то симпатичен.
А Гугл - бездушный робот. Это очень хорошо видно по переводам его сервисов на русский: share превращается в "сделать общими", глагол email - в "электронная почта" и т.д. И это раздражает только тех, кто не терпит издевательств над языком. А массовая аудитория их терпит.

Date: 2008-06-05 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] uxxu.livejournal.com
Между Яндексом и Гуглом разница есть, а между "Барто" и Мисс Киттин - нет.

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2008-06-05 11:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pint.livejournal.com - Date: 2008-06-06 02:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-06-05 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] artimind.livejournal.com
Ну... снобизма в статье хватает. Почему-то некоторые ЖЖисты считают что они выражают мнение хоть сколь нибудь заметной части населения. Междусобойчик он и в Африке междусобойчки. При этом Янедкс действительно несете полную фигню. На лиру есть авторские блоги с потрясающими рецептами блюд и сотнями ссылок на них, а яндекс.блоги радостно репортуют, что "всю страну" волнуют проблемы политических карликов и их разборки между собой... Жизнь на самом деле сильно другая и интересы у авторов сильно отличаются от экзотических певцов и разборок лидеров карликовых партий...

Date: 2008-06-05 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Жизнь на самом деле сильно другая и интересы у авторов сильно отличаются

Забавно.
Яндекс математическими методами обработал несколько миллионов документов и отображает определённую картинку. Которая, безусловно, чувствительна к накруткам в части, касающейся политического активизма в рейтинге индивидуальных записей, но уже в рейтинге сообществ и отдельных блогов пикейным жилетам указано их место, за пределами первой десятки. Рейтинг на LiveJournal.Ru к накрутке индивидуальных записей ссылками устойчив, он показывает абсолютное число загрузок того или иного поста.

А вот на какой исследовательский аппарат опираетесь Вы? У Вас есть какой-то способ измерить число ссылок на блоги лирушечки без помощи поисковых машин?

(no subject)

From: [identity profile] artimind.livejournal.com - Date: 2008-06-06 03:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2008-06-06 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artimind.livejournal.com - Date: 2008-06-06 07:37 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] valez.livejournal.com - Date: 2008-06-06 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2008-06-06 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artimind.livejournal.com - Date: 2008-06-06 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valez.livejournal.com - Date: 2008-06-06 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2008-06-06 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artimind.livejournal.com - Date: 2008-06-06 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2008-06-06 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artimind.livejournal.com - Date: 2008-06-06 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valez.livejournal.com - Date: 2008-06-06 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2008-06-06 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artimind.livejournal.com - Date: 2008-06-06 03:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-06-05 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] uxxu.livejournal.com
Можно было бы ему поверить, если бы он не выбрал такой плохой пример для иллюстрации своей мысли.

Date: 2008-06-05 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] papapadlo.livejournal.com
Девендра - сердешный друх Натали Портман ну и музыкан типа в струе :)

Профанация

Date: 2008-06-05 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gromozzzeka.livejournal.com
Для полезности получается как-то слишком мало букв и довольно вольготное обращение с фактами. В данном случае ИМХО автора выдаётся как непреложный факт. В MySpace меж тем замечена большая доля пенсионерской аудитории, что даже вызывало трепет у американских медиамагнатов ещё в 2006 году (http://www.comscore.com/press/release.asp?press=1019). Этот же источник говорит, что подростков в Facebook больше, чем в MySpace. Да и наезд на Барто как-то не убедителен. Процитированный текст мало отличается от текстов Шнура образца 2000 года, которые и сделали его звездой.

Re: Профанация

Date: 2008-06-06 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
Дык профессионалы, хуле, что Дугаев, что Носик

Date: 2008-06-05 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lusert.livejournal.com
Как на майс пейсах нашли классическую музыку, понять непросто. Нет ее там. Разве что немного оперного.

Date: 2008-06-06 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] mantease.livejournal.com
Всё ж любопытно, что определяет специфику пользовательского ..э.. корпуса (а как еще сказать? - не аудитории же) для сходных сервисов. Я раньше думал, что начальный толчок или вектор играет принципиальную роль. Теперь Даниил добавил еще любопытное соображение. Оно наверное сказывается, но думается всё же не на первом месте..

не в тему

Date: 2008-06-06 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] ngs-govno.livejournal.com
вы получали мое письмо на адрес anton(собака)nossik.com?

Re: не в тему

Date: 2008-06-06 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Да, но оно там на середине обрывается.
Жду продолжения.

Date: 2008-06-06 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] viesel.livejournal.com
> кто такой Девендра Банхарт
реинкарация Марка Болана

Date: 2008-06-08 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nelliripper.livejournal.com
ыыыыыыыаааааааааа

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 09:00 am
Powered by Dreamwidth Studios