dolboed: (всюду жизнь)
[personal profile] dolboed
Итальянский Интернет даёт гостю из России возможность взглянуть с близкого расстояния на то, как может быть устроена блокировка сайтов на государственном уровне (инициативы по такой блокировке в последнее время озвучены нашей Генпрокуратурой — вдохновлённой, впрочем, не европейским, а китайским опытом регулирования).

Скажем, сайты обоих британских букмекеров, у которых я обычно делаю футбольные ставки, из Италии недоступны.
Вместо серверов sportingbet.com и betfair.com пользователю, заходящему из итальянских сетей, показывается сообщение о том, что доступ к ним заблокирован co 2 января 2007 года по указу ведомства, именуемого Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato (AAMS), на основании статьи 50 закона №296 от 27 декабря 2006 года.

Буквально в той статье сказано: Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato sono stabilite le modalita' per procedere alla rimozione dell'offerta, attraverso le reti telematiche o di telecomunicazione, di giochi, scommesse o concorsi pronostici con vincite in denaro in difetto di concessione, autorizzazione, licenza od altro titolo autorizzatorio o abilitativo o, comunque, in violazione delle norme di legge o di regolamento o delle prescrizioni definite dalla stessa Amministrazione. I provvedimenti di cui al presente comma sono adottati nel rispetto degli obblighi comunitari.

Сервер 217.175.53.72, с которого отдаётся сообщение о блокировке сайтов, хостится в сети Societa' Generale d'Informatica S.p.A. — коммерческой компании, выступающей подрядчиком Управления госмонополий (того самого AAMS) по регулированию игорного бизнеса на территории страны. Эта организация поддерживает список "нехороших" адресов, обновления к которому передаёт провайдерам для установления блокировки и редиректа.

Понятно, что ни с юридической, ни с гуманитарной точки зрения итальянская блокировка не имеет никакого отношения к тому, что предлагается ввести в России. В Европе борются с незаконным предпринимательством, у нас предлагают ввести контроль за мыслями и высказываниями. В Европе реестром нехороших сайтов заведует минфин, у нас рвётся заведовать опричнина. Но если в России блокировку сайтов когда-нибудь введут, то технически она будет реализована очень похоже.

Date: 2008-05-04 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] hooy-vahm.livejournal.com
А можно в двух словах объяснить мне, несведущему, почему сайты британских букмекеров считаются в Италии незаконным предпринимательством?
Возможно в статье это сказано, но я по-итальянски ни слова не знаю ) Только hijo de puta, и то по-испански :)

Date: 2008-05-04 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] sorex.livejournal.com
По-моему, отличия не столь уж принципиальны.

Date: 2008-05-04 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] a-iv.livejournal.com
Интересно, что Китайская GFW работает только с "наземными" компьютерами. В то же время доступ по GPRS - открыт. Как этим в Италии?

Date: 2008-05-04 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] hooy-vahm.livejournal.com
Вот любопытно, я в Китае и через GPRS много куда попасть не мог...

Date: 2008-05-04 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] juan.livejournal.com
В России блокируются "нехорошие сайты" при попытке доступа из школ. Больше, имхо, особо и не нужно.

В тексте на итальянском, как я понял, сказано, что можно блокировать сайты, на которых проводятся денежные операции, и не имеющие лицензии. Поулчается, либо английские конторы букмекеров нелицензированы вообще, что странно, либо они не имеют лицензии в Италии, что понятно, но тогда закон странный :)

Date: 2008-05-04 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] a-iv.livejournal.com
Всего не охватишь. Меня, например, прикрытый GFC Novell инересует. А вас - что-то другое. Список меняется, например закрытые Wikipedia.com, LiveJournal.com, Blogspot.com еще в марте были доступны через GPRS компании China Mobile. К тому же над смотреть как вы выходите по GPRS: в роуминге российских компаний (не знаю - не пробовал, но рассказывают страшное), приобрели карточку как иностранец (сейчас в CM начали просить залог в 2000 RNB), по поручению китайского товарища или просто пошли и взяли оформленную на гражданина.

Date: 2008-05-04 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] denmes.livejournal.com
Букмекерство в Европе очень по-разному оформлено. В Германии вообще хотели в том году запретить, но так и не запретили, как я смотрю - было прикрытые и приспущенные вывески снова вернули в первозданное положение. Слышал и ругань, что онлайн-букмекерство, которое таки кажется запрещено в Германии, вовсю цветёт за границей, куда и утекают денежки страстных немцев. В Италии, видать, решили проблему блокировкой.

Date: 2008-05-04 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Наверно в Италии государственная монополия на букмекерство.

Date: 2008-05-04 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] wanderboy.livejournal.com
ну не зря же спонсором милана выстуапает bwin.com-)

Date: 2008-05-04 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] eril.livejournal.com
А зачем блокировать сайты при попытке доступа из школ? И чем это отличается от блокирования из любого другого места?

Date: 2008-05-04 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] parf.livejournal.com
Смешно, что при этом не возбраняется выходить в интернет через неитальянские сети. У меня интернет через ирландский спутник - букмекеров прекрасно видно.

Date: 2008-05-04 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] denismajor.livejournal.com
а сайты, предлагающие услуги анонимных прокси тоже запретят?

Date: 2008-05-04 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kuroi-kaze-85.livejournal.com
Считают что отвлекает от занятий видимо :) Из дома то все равно вылезут.

Date: 2008-05-04 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] eril.livejournal.com
Тогда там весь интернет нужно блокировать :-) Там еще много чего можно найти, что отвлекает от занятий. На википедии вон можно про химию, а можно про аниме читать.

Date: 2008-05-04 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
скорее полный запрет

Date: 2008-05-04 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
При посещении интернет-кафе в Италии у меня попросили паспорт и сняли ксерокопию.

Date: 2008-05-04 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] juan.livejournal.com
Ну, считается, что некоторые сайты не только не совместимы с задачами образования, но и вредны для них. Например, порносайты или сайты знакомств)

Date: 2008-05-04 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] baracon.livejournal.com
Я может немного не в тему скажу, но кто что думает по поводу политики Украины?

В реальности политика Украины по поводу подавления инфляции весьма не понятная.
Не смотря на рост инфляции, правительство приняло решение о социальных выплатах, когда-то сгоревших вкладов. Наверно этому посодействовали выборы, когда каждый из кандидатов хотел «отличится», действуя по принципу «Вначале делаем, - потом думаем». Сказано - сделано, - провели выплаты, тем самым, спровоцировав рост цен на продукты питания. Теперь килограмм капусты стоит вместо положенных 5-8 гривен ( 20 - 32 рублей) 20-25 гривен ( 80-100 рублей). Вместо того чтобы бороться с инфляцией правительство вызывает только активный ее рост.

Если кому есть что дополнить, то милости просим http://www.fin-on.ru/news.php?readmore=439

Date: 2008-05-04 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Нет. Как раз именно монополия. Есть две фирмы, которым разрешено (в рамках обновляемой лицензии) заниматься букмекерством.

Date: 2008-05-04 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato sono stabilite le modalita' per procedere alla rimozione dell'offerta, attraverso le reti telematiche o di telecomunicazione, di giochi, scommesse o concorsi pronostici con vincite in denaro in difetto di concessione, autorizzazione, licenza od altro titolo autorizzatorio o abilitativo o, comunque, in violazione delle norme di legge o di regolamento o delle prescrizioni definite dalla stessa Amministrazione. I provvedimenti di cui al presente comma sono adottati nel rispetto degli obblighi comunitari.

Перевод:

Независимое Управление госдуарственными монополиями установила процедуры блокирования букмекерских сервисов работающих через инфорамционные сети и не обладающих специальной лицензией или авторизацией для подобной деятельности или нарушающих, в той или иной степени, законы и инструкции установленные Управлением. Действия узаконенные данной статьей учитывают правила и законы ЕС.

По сути

В Италии довольно-таки сложное законадательство относительно игорного бизнесса. Но сайты, желающие работать на итальянском рынке могут это делать: им достаточно подать просьбу в то же самое Управление и в некоторых случаях модифицировать сервис с тем, чтобы он соответсвовал итальянскому законадательству. Кроме того, если Управление отказывается разрешить тому или иному сетевому оператору выйти на рынок, то оператор может подать аппеляцию в государственный совет и далее по инстанциям.

Иными словами: это банальный протекционизм (причем вельветовый) в игорном бизнесе. Надо заметить при этом, что итальянские сетевые букмекеры не принимают ставки у граждан целого ряда стран (в том числе у граждан Израиля) объясняя это тем, что у оператора нет уверенности, что клиент не нарушает закон своего государства. И это одно из правил игры, кстати говоря.

Стоит ли говорить, что вариантов обойти эту блокировку – великое множество:))))

Date: 2008-05-04 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vaziani.livejournal.com
дык через прокси можно зайти?

Date: 2008-05-04 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] archie-goodvin.livejournal.com
Италия сто процентов на кого-то ориентируется. Не могут они сами себе такое придумать.
Так что аналогичное лобби, наверняка, существует уже либо в Франции, либо в Германии.

Date: 2008-05-04 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] archie-goodvin.livejournal.com
Если можна, поподробней.

Date: 2008-05-04 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
особенно рассказывать нечего. Я там была в июле 2006 года, в Римини. Один только раз зашла от скуки в такое кафе, в день отъезда. Документы были уже с собой, поэтому я не спорила, дала паспорт. 100% не уверена, что его ксерили, но мне припоминается так.

Date: 2008-05-04 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] suesheng.livejournal.com
Через GPRS наверное нет, a вот через CDMA -да!

Date: 2008-05-04 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-val.livejournal.com
если в России блокировку сайтов когда-нибудь введут

Даже подумать страшно. А что можно сделать чтобы этого не допустить? Чтобы, грубо говоря, государство не совала свой гриппозный нос в Интернет???

Date: 2008-05-04 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] filin7.livejournal.com
У меня в конторе, США, провайдер прокси блокирует все. Ему нетрудно, видать. Но это такая религиозная спецуслуга для верующих.

Date: 2008-05-04 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] filin7.livejournal.com
Не знаю, что б Антон ответил, он, вроде, о китайской модели. Я думаю, будет гораздо жёстче и хужее. Просто, заходы в сеть станут нелегальными и наказуемыми, когда в обход. А обходить будут повально, пока не накажут -- каждого.

Date: 2008-05-05 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] graf-garcia.livejournal.com
Это нормально. так всегда. и в интернет-кафе, и в библиотеке. любой публичный компьютер - давай паспорт или карта д'идентита

Date: 2008-05-05 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] nebenbei.livejournal.com
а upstream через кого?

Date: 2008-05-05 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] parf.livejournal.com
Не знаю, что такое upstream. Если это upload traffic, то через тот же спутник. У нас нет наземного телефона.

Date: 2008-05-05 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] nebenbei.livejournal.com
о_О
и сколько стоит такое полнодуплексное счастье?

Date: 2008-05-05 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] parf.livejournal.com
120 евро в месяц.

http://triorus.com/ru/2007/09/14/internet/ - подробности про наш интернет.

Date: 2008-05-05 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rps5.livejournal.com
Не подскажете, как можно блокировать Tor?

Date: 2008-05-06 06:03 am (UTC)
sanmai: (Default)
From: [personal profile] sanmai
прокси там не нужны, поднимаешь свой DNS и пользуешься

Date: 2008-05-06 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] denismajor.livejournal.com
по-моему, анонимные прокси как-то попроще будут :) хотя, если надолго - то да, придётся поднимать DNS.
From: [identity profile] rusaki-de.livejournal.com
Запись протестов в Европарламенте против подписания лиссабонского договора в обход воли народа. Естественно о возмущении некупленных депутатов никто в Евросоюзе не говорит.

Пресса как воды в рот набрала

.
А на Евроwhoise (http://www1.whois.eu/public/whois/GetWhois.htm) вы можете узнать, что стало с доменом x09.eu (http://www.x09.eu/) Для тех кому лазить лень:
Status: QUARANTÄNE

Date: 2008-05-07 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] olegmakarov.livejournal.com
Самое забавное, что при этом ещё и будет фирма, вывешивающая эти сообщения о блокировании, наверняка созданная к-нить бывшим со-трудником или со-ратником.

Date: 2008-05-09 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] catherina.livejournal.com
Мог бы и сказать, что в Рим собираетесь. какой ты друг после этого.

Date: 2008-10-17 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] carminewightma.livejournal.com
Государственная водочная монополия действовала недолго — фактически менее десяти лет.

Date: 2008-10-17 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] arlensiner.livejournal.com
В отличие от стандарта CDMA, в стандарте GSM за пользование WAP (как и за GPRS) до сих пор приходится платить абонентскую плату и немалую: без специального изменения тарифов для WAP счета за эту услугу могут очень неприятно удивить пользователей.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 05:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios