dolboed: (rambam)
[personal profile] dolboed
В The Economist, навстречу предстоящему 60-летию Израиля, внятный и подробный анализ экономики страны.
Масса интересных цифр, и крайне мало типичных для британской прессы обидок за 1948-й. Стоит прочесть не только живущим в Израиле, но и любому, кто интересуется тамошней экономической ситуацией. Текст, очевидно, писал кто-то местный.
Превосходно удалось в одном абзаце рассказать историю, как израильские профсоюзы сумели похоронить надежды страны на повышение уровня образования.

What is needed, said the government-appointed Dovrat commission in 2004, is not more money but better-quality teaching... The Dovrat recommendations included giving school principals the right to sack poor teachers and reward the better ones with higher pay, which they currently lack. But such moves have been blocked by Israel's two teachers' unions, one of which has paralysed secondary schools with a series of long strikes over the past few years. At the end of last year it settled for a wage rise in return for token increases in flexibility, but other reforms remain blocked.

(Цитируемые в статье данные OECD об уровне подготовки школьников в разных странах доступны здесь в PDF; Израиль уступает не только Западной Европе, России и странам Балтии, но и китайцам, корейцам, японцам, грекам, испанцам, португальцам, хорватам).

Date: 2008-04-06 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ну не совсем похоронили, конечно.
Реформы, со скрипом, продвигаются.
Но реализацию полной реформы Доврата, таки, сорвали.

Date: 2008-04-06 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yangel.livejournal.com
У вас прекрасный ник)))))

Date: 2008-04-06 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Xa! Отличие в одной букве :)
Почти тезка :)

Date: 2008-04-06 08:49 pm (UTC)

Date: 2008-04-07 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] igal-istttt.livejournal.com
То что предложил Доврат, и было приемлемым, и без него продвигалось. Только без рывков, без призывов и лозунгов и без пафоса - мол всё я знаю, без меня помрёте!

Date: 2008-04-06 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-stormshi.livejournal.com
интересно, набегут ли сюда фошысты радоваться скорой смерти проклятых жыдов

Date: 2008-04-06 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kikasso.livejournal.com
уровень подготовки школьников - весьма манипулятивная статистика
у меня нет раскладки, но думаю лично вам известно как десятки тысяч доделывают аттестат после армии и успешно обучаются в вузах

Date: 2008-04-06 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tenbew.livejournal.com
...и после окончания ВУЗа едут работать в другой стране :)

Date: 2008-04-06 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] igal-istttt.livejournal.com
Не совсем и не всегда. Страна маленькая, спецов много, слишком много для такого ограниченного рынка. Как у Высоцкого "где на всех зубов найти - вот и безработица". Потому и едут, и многие потом возвращаются. Я сам работаю в системе Израильского образования и знаком со всем тем что предлагала комиссия Доврата. Глупости она предлагала и ничего изменить не могла и не хотела. Доврат сам к образованию отношения не имеет. Хотел превратить школу в кузницу кадров для хай-тека, по хайтековским законам и работающую. Про основные же проблемы (например привлечения качественных преподов в школы) там ни словом, ни полсловом.

Date: 2008-04-06 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Комиссия конкретно рекомендовала заменить систему уравниловки и квиюта системой, при которой доходы преподавателя зависят от качества преподавания.

Если Вы работаете в системе израильского образования, т.е. являетесь членом профсоюза, и Ваши доходы больше зависят от профсоюзных бонз, чем от Ваших достижений, то я охотно верю, что Вам эта реформа кажется "глупостями". Но, помимо интересов тех, кто бастует, есть интересы тех, кого они своими забастовками оставляют без знаний. И интересы страны. Иногда возникают конфликты.

Date: 2008-04-06 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] isramir.livejournal.com
"От качества преподавания": и как это дело определять? Я уже лет десять пытаюсь получить ответ на этот вопрос не в виде трепа, лозунгов или общих слов. А вы сами-то с предложениями комиссии Доврата знакомы. Читали?

Date: 2008-04-07 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] igal-istttt.livejournal.com
Будучи действительно членом профсоюза, я не всегда одобряю его действия. В частности последняя забастовка мне лично казалась лишней и неправильно подготовленной идиотом начальником профсоюза, но...
1) Одним из основных требований Доврата (для определённого повышения зарплаты) было обязательное нахождение учителя в школе до 4х часов дня, при этом по всем подсчётам удельная часовая ставка учителя падала бы на 15-20 процентов.
2) Директор школы (не всегда самый мудрый и лучший из людей) получал права сравнимые с правом начальника фирмы хайтэка - то есть хозяина рабов. Хочу - уволю, не хочу так оставлю. Я не знаю, может частному сектору это кажется нормальным, но вот мне нет. Стройте свой дикий капитализм у себя в Силиконовой долине.
3)Эффективных часов с классом, в добавок к существующим, предложено не было. То есть учитель по замыслу с часу до 4х должен был заниматься непонятно чем.
4) Никаких конкретных предложений о например досрочной пенсии для пожилых учителей, о повышении качества преподавания в семинарах и универах для учителей, привлечения качественной (с университетским образованием) рабочей силы не было.
5)Что было, так это люмпенские выкрики на тему "ах вы сволочи работаете по 6 часов в день, а мы на хайтеке..." И требования ужесточить квиют, приносить какие то нереальные результаты в процентах. Прям как работа с роботами. Дашь 60% повысим зарплату, не дашь выгоним нафиг. А ведь работаем с детьми. Порой с трудными детьми. Ребёнок может: испугаться, забыть, провалиться, не выполнить д/з и просто не прийти на экзамен. В это трудно наверное поверить, но дети крайне не постоянный народ. И ботаников среди них меньшинство. Что имеем-с.

Date: 2008-04-06 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] semenof663.livejournal.com
не ну это крышеснос, пусть биби такое читает, вот ты любишь антуан в циферках поковыряцо, я ещё помню твои незабвенные работы про машканту, которые бедным совецким пенсионерам крышу сносили лгамрей..

Date: 2008-04-06 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] advokataptekman.livejournal.com
Как страшно жить без будущего... Зато в РФ, (особенно замкадом), всё хорошо, и в образовании, и в здравоохранении, и особенно - в продолжительности жизни и доходах, на душу и тело. А в Израиле - конечно, профсоюзы, замучали.

Date: 2008-04-06 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
ДА антисемит Носик, об чем речь.

Date: 2008-04-06 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вспоминается советский анекдот "А у вас зато негров линчуют".

Проснитесь. Ссылки на то, что в Руанде, или в России, дела обстоят хуже, никак Израилю не помогают.

советский анекдот

Date: 2008-04-06 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] advokataptekman.livejournal.com
Помогать может и не помогают, но как-то уже не так страшно жить... а то совсем без будущего как-то прям не по себе стало :))) мы тут живъйом, можно сказать (кто знает, о чём я, поймёт :))))

Профсоюзы лишают Израиль будущего :)))) сильно!

Re: советский анекдот

Date: 2008-04-06 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Не тут, а здьесь.

Забавно проследить, в какие страны с тех пор перебрались авторы этого дивного слогана.

Что сделать несложно, т.к. они оба присутствуют в ЖЖ.

Re: советский анекдот

Date: 2008-04-06 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] palich.livejournal.com
Да, проследить забавно.

Разве только это ? Эх...

Date: 2008-04-06 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cialis-viagrych.livejournal.com
А патроны ? (http://cialis-viagrych.livejournal.com/24964.html)

Date: 2008-04-06 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vishunder.livejournal.com
Ничего нового. Тут давно образование никуда.А водители автобусов не все знают арифметику.

Date: 2008-04-06 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Китайцам? Хэхххх!!!! Топ стьюдентс в универах Торонто, Ватерлоо - китайцы. Музыкальные школы на 60% заполнены китайцами, на 30% филипинцами - индийцами. Музыкальные премии на конкурсах берут китайские, иранские дети. Знаю только одного русского, но у него папа програмист-композитор. Китайцы пашут над своим образованием, как звери.Знаю 4 ребят (китайцев), которым за год до окончания универа уже предложили 70000, что совсем неплохо для старта.

Date: 2008-04-06 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] savvich.livejournal.com
Когда учителям будут платить 8-12 штук шекелей, тогда и кадры нормальные в учителя пойдут, а не те кто на другие факультеты попасть не может.

Date: 2008-04-06 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Комиссия Доврата и предлагала платить учителям больше, в зависимости от их уровня.

Date: 2008-04-07 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] igal-istttt.livejournal.com
Не правда! Просто враньё. Так может утверждать тот, кто выводы этой самой комиссии не читал. 8-10 возможно платили бы самым пожилым преподам, да и то с учётом 2й степени и прочих накруток. Так удивитесь - им и так сегодня столько платят!

Date: 2008-04-07 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] isramir.livejournal.com
Предложение о повышении зарплат касалось только молодых учителей.
Что же касается "в зависимости от уровня", то комиссия это понятие не определяла.
И еще: в итоге рекомендации комиссии были реализованы в 2-3-х десятках школ, в муниципальных структурах, которые согласились на пробу и, кстати, получили за это согласие приличное вливание (что, похоже и было главной причиной согласия). В итоге -- везде все кончилось ничем.
В который уже раз Вы пишете о том, в чем "Не смыслит Вавила, ни уха, ни рыла".

Сначала стоит почитать...

Date: 2008-04-06 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-bulochkin.livejournal.com
Сначала стоит почитать проект реформы Доврата, а потом уже проливать по ней слезы, жжурналистить о профсоюзах и потерянном будущем и т.п.

Итоговый документ комиссии Доврата доступен:(http://cms.education.gov.il/EducationCMS/Units/Ntfe/HdochHsofi/DochSofi.htm)
Эта "революция в образовании" легко может быть оценена, если Вы потрудитесь найти ответ на два ключевых вопроса: вопрос власти и вопрос денег.

Или Вы, как и 99% журналистов, обсуждаете ее на основе чужих телепередач и "я где-то что-то слышал, кажется, в The Economist писали..."?

Date: 2008-04-07 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-hagizverg862.livejournal.com
Все беспокоиццо об Израиле великий экономизд - evangelizd.

Date: 2008-04-08 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] astralpeople.livejournal.com
Статистика очень хитрая вещь. В эти рейтинги включены все израильские школы, в том числе и арабского сектора. Мне сейчас очень лень искать ссылку, но по уровню подготовки школьников в светских школах еврейского сектора, Израиль находится на 16(?) месте. Точно уже не помню, но где то в первой 20-ке. Само собой, арабские школы очень сильно тянут рейтинги вниз. Плюс ещё религиозные, где естественные науки вообще неизвестно как преподают. И ещё можно вспомнить о детях репатриантов, которые первые годы с трудом понимают о чём говорит учитель.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 06:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios