dolboed: (beethoven)
[personal profile] dolboed
Паперный Т.А..М... на сцене Б2
Презентация нового альбома a_papernyПаперного «Весна» в Б2 порвала публику в клочья. Песни, исполнявшиеся на концерте впервые (а было их восемь штук) оказались приняты слушателями с той же радостью, что и звучавшие на бис «Скажи легко», «Барселона» и «Звезда» (которым половина зала подпевала в голос, вторая — беззвучно шевеля губами).

Аншлаг случился такой, что ни на каком другом концерте коллектива я такого не упомню. Понятно, что случалось Лёхе выступать и перед бóльшими аудиториями на рок-фестивалях (включая печально памятные «Крылья» 2003 года), но сравнивать такие цифры некорректно. На один только входной металлодетектор на Садовом выстроилась вчера в три ряда очередь до самой Академии им. Фрунзе. Ни на Аквариуме, ни на АукцЫоне, ни на Tiger Lillies, ни даже на Current Music, собравшем в последний раз 2500 слушателей под той же крышей, я не помню такой плотной, непроходимой толпы (правда, точные цифры тут много скромней, чем на длившемся 8 часов КурМузе: 323 проданных билета, и полтораста человек гостей).

Честно признáюсь, я мало что понимаю в индустрии раскрутки музыкальных проектов.
И с эгоистической точки зрения мне, конечно же, проще жить, когда любимые мои группы и исполнители остаются в камерно-клубном формате, чем если б они не вылезали с телеэкрана, и тёрлись локтями с Ксенией Анатольевной Собчак или Бритни Спирс в пошлейшей глянцевой светской хронике. Однако ж, по гамбургскому счёту, Паперный значительно интересней, и в музыкальном отношении, и в поэтическом, и чисто по харизме с энергетикой, чем многие коллективы, которые М.Н. Козырев, пользуясь служебным положением, раскрутил через «Наше радио» до культового статуса национальных кумиров. А та же Умка в русском роке — величина, сравнимая с Zемфирой Талгатовной (весьма, как читатель догадывается, мною любимой). При этом музыкальная карьера Умки в последнюю четверть века складывается где-то вдали от бушующих толп. Человек, раз попавший на её концерт, вряд ли когда-нибудь её забудет, но людей таких сейчас так же немного, как и 10, и 25 лет назад (когда Умкина аудитория, ограниченная пропускной способностью квартирников, сравнима была с таковой Аквариума).

При этом, если хоть немного знать историю музыки в разных странах, легко прийти к парадоксальному выводу, что и у Умки, и у Паперного (которые оба меня старше на 3-5 лет) реальный массовый и кассовый успех может оказаться ещё впереди. Есть же известная история The Stooges, которых продюсер отказался издавать после второго альбома, в конце 1960-х, и Сезария Эвора, которую поклонники звали «королевой морны» в семидесятые годы, а мировая известность пришла к ней в 46 лет, в 1992-м. Тот же Гребенщиков стал национальным кумиром лишь после 15 лет подпольного творчества, кассетников и квартирников, хоть это и было связано с форс-мажором в виде советской власти. Но и «Мумий Тролль», созданный моим сверстником Лагутенко в 1983 году, шёл к славе 13 лет, из которых 9 пришлось на постсоветскую эпоху (в музыке её началом можно считать выход «Аквариума» на телеэкран).

Разумеется, мне очень хочется, чтобы и Паперного, и Умку, (как и пару-тройку-пятерку других любимых мною коллективов, российских и зарубежных), постиг адекватный их музыкальному уровню успех. И при этом мне ужасно приятно всякий раз убеждаться, что сами они про это вообще не заточены думать. Живя в мире, который настойчиво вращается вокруг денег, работая в Смоленском пассаже, где все разговоры в офисах, лифтах, коридорах и ресторанах вокруг этой единственной темы закручены, мне очень отрадно видеть друзей-музыкантов, которых талант вынес далеко за рамки этого унылого дискурса. При том, что о деньгах им приходится думать в сто раз чаще, чем людям обеспеченным. Но это мысли про хлеб наш насущный даждь нам днесь, а не про то, как бы подороже продаться, и как бы получше услужить своей персональной Мамоне. Мои друзья-бессеребренники делают и мою жизнь лучше, чище и красивее. Сомневаюсь, что это закончится, если вдруг их постигнет кассовый успех.

В заключение этого экскурса не откажу себе в удовольствии опубликовать ещё один трек из последнего альбома Паперного.
Называется он «Розы», и граничит по стилю с тяжелым роком, что для Лёхиного творчества одновременно и странно, и совершенно естественно. Выложена эта песня вот тут:
http://paperny.dolboeb.org/vesna2008/11_Rozy.mp3
Желающие его раздавать приглашаются предварительно сохранить файл к себе на хостинг. То же относится и к пяти другим трекам с нового альбома, опубликованным у меня на сайте.

Date: 2008-02-11 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] bkmceh2.livejournal.com
Было бы интересно, если бы в 100 фактах рассказали о знакомстве с Паперным, ну или что то в этом роде.

Date: 2008-02-11 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А что рассказывать? Всё банально. 1983 год, Коктебель...

Date: 2008-02-11 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2008-02-11 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
«Можно быть спокойным» — никуда наверх их не вынесет. Верх — он не просто так. Он — относительно серединки и низа.
Нужна индустрия. Специфическая напряжённая среда. Без этого — только и исключительно небольшие колебания относительно сегодняшнего состояния дел, плюс-минус.
The Stooges, Эвора — возникли там где рядом были (и остались) десятки тысяч альтернативных Stooges и Эвор. А значит был и голод на свежесть и масштабный инструментарий сделать чьё-то пенее погромче. Тут-то и совпало однажды…
Вот будут завтра в Москве сотни и тысячи других Паперных и Умок — тогда да, кого-то действительно постигнет Успех промышленного масштаба.

Нет же ни малейшей конкуренции внутри России у музыкантов, вот в чём дело. За отсутствием музыкантов. "При этом, если хоть немного знать историю музыки в разных странах, легко прийти к парадоксальному выводу" — что там адское Количество музыки (невозможно удержать в голове всех кто выступает в Нью-Йорке за неделю. А в Москве — можно держать в голове Полный музыкальный Год с исчерпывающим списком событий), музыки самой разной, начиная с вполне себе выступающих ансамблей в каждой школе, кончая тысячами записанных профессионалами пластинок выходящими лишь за туже одну неделю.


Либо — штучный товар, локальный успех. Либо — десятки тысяч музыкантов, напряжённая музыкальная жизнь, как итог — музыкальная индустрия и, лишь затем — глобальные удачи. Иначе никак.

P.S. Чуть не забыл — козыревская шушера — это тоже не музыкальная индустрия. И совсем мало их и продают их «просто в нагрузку к молодости» слушателя. Как те же самые жевачки и пивко…
Edited Date: 2008-02-11 03:33 am (UTC)

Date: 2008-02-11 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
The Stooges, Эвора — возникли там где рядом были (и остались) десятки тысяч альтернативных Stooges и Эвор

Я не уверен, что на островах Зелёного Мыса было больше музыкантов, чем сегодня играют в Москве.

Date: 2008-02-11 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
Вот смотрите (извиняюсь что ссылка на магазин, но там самый удобный текст)
Сезария Эвора - Только судьба
В 60-е годы Элвис стал "королем рок-н-ролла" и борцом с наркотиками; на пятки ему наступали юные "битлы" и "роллинги", а Сезария продолжала петь коладеры и морны. На островах она уже стала певицей №1, ее крутили по местному радио и даже издали на виниле в Голландии и Португалии, но любителей такой музыки было немного, и не они задавали тон в пластиночной индустрии.

К ситуации из поста:
Козыревские стали королями рок-н-ролла и борцами с наркотиками; на пятки им наступали юные фабриканты и Ройзман, а Паперый спокойно продолжал петь свои песни. В небольшой общности знакомых он уже стал певцом №1, концерты проходят в больших клубах, а Носик даже выкладывает свежие треки, но любителей такой музыки немного и они не задают тон в пластиночной индустрии.

И первое и второе — единичный случай, рукоделие. Успеха тиражности шумности, индустриальности, в понимании, как у Козыревских — ноль.
Дальше:
К середине 80-х публика окончательно пресытилась роком и захотела чего-то свежего. В поисках новых звучаний многие музыканты и продюсеры обратились к традиционным культурам удаленных мест, не подвергшихся влиянию рока и джаза. Тогда-то Сезария восстановила свой звездный статус на Кабо-Верде, а вскоре ее земляк, продюсер Жузе да Силва,вывез ее в Париж.

Масса людей стала копать фольклор, наметились: товарный "дефицит", раз появились массы исполнителей — появилось и понимание — есть среди них обычные, а есть и те кто намного выше всех тысяч наименований вокруг. И закономерный индустриально измеряемый итог:
В 1988 г. Франция познакомилась с первым альбомом Сезарии Эворы "Босоногая дива", а в 1991-м с певицей случился первый серьезный аншлаг. С тех пор переполненные залы и стотысячные тиражи стали ее судьбой.

Date: 2008-02-11 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] yag.livejournal.com
Полностью согласен. Очень верная мысль -
Конкуренции нет и настоящей мызыкальной жизни нет, но
не потому-что в России нет талантов а потому-что мафия
от музыки никакой конкуренции и не хочет, вот и мельтешат
десятилетиями обрюзгшая Пугачева и нестареющий Кобзон.

Date: 2008-02-11 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Кобзон петь умеет и до сих пор не знаю кто в России так потянет. А то что музыкальные пристрастия в России на уровне КСП... Так зато душа ... или ножки.

Date: 2008-02-11 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Все разговоры про мафию, не дающую прорваться таланту - интеллектуально унизительны в эпоху Интернета, в эпоху ЖЖ, YouTube, MySpace, Масяни и Петра Налича.

Таланту могут не дать прорваться на Первый канал, не заплатив предварительно за вход.
Но аудитория Первого канала действительно талантливых вещей и не воспримет никогда, ей НУЖНО Пугачёву и Кобзона. В связи с выходом на РТР "Мастера и Маргариты" был до и после проведён опрос зрителей на тему "Читали ли Вы книгу?" До начала показа читали 35%. После окончания - 36%. Вот их мозги контролирует мафия. А я про нормальных людей говорю.

Date: 2008-02-11 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
Милт Джексон тоже там был. А тенор-саксофонист Эдди Локюо Дэвис руководил клубным оркестром. Высочайшего класса музыкант. Понимаешь, короли «Минтона» – великие музыканты вроде Локыо, Птицы, Диззи и Монка – никогда не опускались до исполнения банальной чепухи. Своей классной игрой они выперли из клуба многих бездарей.

Если выползешь на сцену «Минтона», а играть не можешь, то не просто сгоришь со стыда оттого, что тебя либо вообще не заметят, либо освистают – легко можно и в морду схлопотать. Как-то раз один такой поднялся на сцену – с ужасным дерьмом, да вообще-то ему было все равно, что играть, лишь бы шлюх приманить. А в зале сидел самый обычный парень, который любил музыку. Когда тот болван заиграл, этот парень тихо поднялся со своего места, прошел на сцену, схватил его за шиворот и потащил на улицу – во двор между отелем «Сесил» и клубом – где и хорошенько отдубасил. По-настоящему, как следует отдубасил. А потом сказал, чтобы тот, пока не научится играть, ни под каким предлогом в клубе не появлялся. Вот такие были правила. Либо держи марку, либо вали подобру-поздорову, середины не было.


Майлз Дэвис. Автобиография


***


Вот такие нравы, так и куётся индустрия и персоны. Жесточайшая Конкуренция.
Про мафию, конечно, не совсем верно, ей, как всякой коммерческой организации, интересна насыщенная тысячами событий и иногда сопутствующими событиям деньгами среда. А не наоборот. И едва ли стоит предполагать, что мафии интересны в частности персонализированные детали: «талант», а не «крупный план» по рынку.

Date: 2008-02-11 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
Не совсем так. Мафия не может обучить десятки сотни тысяч пацанов и девчонок музыкантами быть (и потом — когда и кому обучение заменяло талант?). Но в этом нет вины мафии.

Пугачёвы — в конце 00вых годов, к счастью, больше не мельтешат. Слава глобальным сетям — никакого внимания местам обитания «и Пугачёвых тоже» уделять больше не надо. Кого хочешь, адресно, того и слушаешь.
From: [identity profile] gm-r.livejournal.com
… ,сотен независимых радиостанций для жизни которых необходим развитый рекламный рынок и множество отечественной музыки (тут вообще замкнутый круг, много музыки нет потому что нет станций, а станций нет потому что нет музыки), слушателя готового слушать не только Кобзона с Киркоровым и Кругом, клубы (а значит платежеспособная публика). Хороший пример кинорынок, как только наладился нормальный кинопрокат, так сразу рынок стал интересным, и мы получили свое кино. До Голливуда нам как до Китая еще пешком, но мы уже в пути. С музыкой все намного сложнее … сейчас музыкантом да еще неформатным быть не выгодно, т.е. человек немного побрынчав на гитаре (будь он хоть трижды талантлив) пойдет зарабатывать себе на хлеб с маслом совсем в другую сторону ( а люди хотят все же именно с маслом), а неформатная сцена удел немногих альтруистов.
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
По иронии судьбы — самые замечательные и изысканные клубы и граммофонные лавки, не тутошние, а нью-йоркщины — они невыгодны, да ещё и не форматные! Совсем никуда не годится. Люди приходят, разоряются и уходят совсем в другую сторону…
Только людей от этого в индустрии — числом не становится меньше. Приходят новые тысячи на смену.

Просто мало-мало-мало музыкантов в России. Мало и всё тут. Нефти много, музыкантов мало.
From: [identity profile] gm-r.livejournal.com
Потому, что каждый надеется все же заработать на худой конец имя (и заработать на том же в другом месте), сравнение с Нью-Йорком вообще не о том, ибо он как пылесос засасывает все со всего МИРА, там не сугубо национальная сцена как у нас. Все наши были там, поголовно. А в России мало музыкантов именно потому, что даже на хлеб заработать проблематично. Кабаков в которых готовы слущать не только Круга практически нет. Слушителя нет подготовленного и готового платить хоть за что то иное. И баз нет. Вспомнитет при СССР в любом заштатном ПТУ была своя "Молодость". В общем много чего нет ... А люди талантливые есть везде, только не все готовы ради таланта пожертвовать всем остальным.
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
Засасовать он засасывает. Но не так очевидно как кажется, «наши» там нахрен не упёрлись:

Рассказывает Александр Чепарухин:

После 11 сентября для того, чтобы получить американскую визу, все аппликанты должны лично являться в посольство и проходить собеседование. Будь ты хоть Robert Plant, хоть Robert Fripp!

Во вторых, американские визы для перформеров, энтертейнеров – это очень сложно. Это делается через юриста, который должен доказать, что подобной группы по стилю и по значению нет в Америке…

А.Я.: То есть?

А.Ч.: Для того, чтобы, скажем, Jethro Tull поехала в Америку, юрист Андерсона должен каждый раз доказывать, что такой же по стилю группы в Америке нет! Что они не отнимают хлеб у подобной же американской группы.

Например, у русской группы, играющей кавер-версии американских песен, мало шансов попасть в Америку в качестве артистов. Им скажут: «Зачем нам каверы, когда у нас есть группа, которая поет эти песни?»
Поэтому русские группы, которые едут по приглашению русских же промоутеров, как правило, въезжают как туристы и скрывают, что они музыканты, чтобы не платить 1500 долларов юристу только за то, что он подбирает вырезки из газет и доказывает всем, что эта группа реально имеет право приехать. При этом, если обнаружится, что они играют музыку, их могут оштрафовать или даже выслать из страны за отсутствие “энтертейнер-визы” P1 или P3.
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Сомневаюсь, что Чепарухин, при всём моём к нему уважении, хоть раз в жизни привозил в США британских музыкантов.
А если б привозил, то знал бы, что британцам никакой визы для приезда в США не требуется, там безвизовый режим в обе стороны, в том числе для business travelers. Что до разрешения группе выступить, то если таковое существует в природе (в чём очень сильно сомневаюсь), то добычей такого разрешения должна заниматься американская сторона, устраивающая гастроли, а никак не британский юрист Андерсона. И добыча этих разрешений у них, если и существует, то давно автоматизирована. Судя по тому присвисту, с каким Голливуд высасывает европейских и азиатских актёров и режиссёров пачками, несмотря на всю профсоюзную мафию, вопрос утечки мозгов в США урегулирован в интересах самих США, а не местной неликвидной рабсилы.
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
Пресса настаивает — нужна:
Lenta.ru: Грэмми-2008: Эми Уайнхаус споет на «Грэмми» через спутник
возможно это чисто уведомительная, конечно, вещь, а не заградительная или типа — вменённая 1500, как некая такса-налог на деятельность или её что. Но что-то есть.

Но, собственно, это отклонение в сторону. Не суть. Есть музыканты, по больше части неликвиды — есть индустрия. Нет. Нет.
From: [identity profile] graf-garcia.livejournal.com
гражданам евросоюза для работы в америке виза нужна. и наоборот. я могу приехать в штаты в головной офис на неделю тренинга, но не могу приехать туда с американским контрактом - на месяц, два или сколько там. визу надо
так же и музыкант.

критерий простой - где источник денег. если я в НЙ на тренинге, мне деньги все равно в лондоне платят. а если андерсон играет в НЙ, то деньги он именно там зарабатывает.

такие дела.

Date: 2008-02-11 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
возникла мысль: собрать группу заинтересованных лиц и забабахать БОЛЬШОЙ КОНЦЕРТ для Умки
вложиться кооперативно и в настоящем большом зале сделать, хоть раз

Date: 2008-02-11 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Не понял.
Если самый большой музыкальный клуб в Европе под названием Б2 тебе не катит, то где ж тогда?
В Кремлёвском дворце?

Проблема Умки как группы совершенно не в квадратных метрах.
Проблема Умки как группы в отсутствии менеджера по деньгам.

Date: 2008-02-11 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
Б2 - отстойная конюшня

ну да ладно

Date: 2008-02-11 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Проблема всё равно не в площадке. Налич полтора концерта дал в Москве за всё время деятельности.

Date: 2008-02-11 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
меня не волнует вопрос популяризации - тут Аня и её публика и без нас обойдутся

хороший правильный концерт, когда всё хорошо видно и слышно (а может и записано), и куда пришли бы многие, кто просто не хочет идти в конюшню - это определенное произведение искусства, а тут у неё пробел

Date: 2008-02-11 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
хороший правильный концерт, когда всё хорошо видно и слышно (а может и записано), и куда пришли бы многие, кто просто не хочет идти в конюшню - это определенное произведение искусства, а тут у неё пробел

А тебе не приходит в голову, что хороший правильный концерт есть функция хорошей правильной популяризации? Мне кажется, это как-то связано. Кстати, а что в Москве не конюшня?

Date: 2008-02-11 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
с залами проблемы, но мне помнятся три прекрасных концерта:

1) Пол Саймон в Зелёном театре
2) Диаманда Галас в Театре Эстрады
3) Кинг Кримсон в "России" (ну её снесли, отпадает)

от Кремлевского Дворца впечатления самые ужасные (Дайана Росс, Боуи, Стинг), я бы и не пошел, если бы на них не работал

Date: 2008-02-11 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
я имею ввиду популяризацию Умки, а не популяризацию конкретного концерта, в случае организации которого в этом и видел бы свой вклад (подтяну журналистов и т.п.)

Date: 2008-02-18 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gruftie.livejournal.com
>>Проблема Умки как группы в отсутствии менеджера по деньгам.

Мне кажется, проблема Умки, а точнее, и не проблема вовсе, а наоборот, весьма привлекательное свойство Умки в том, что Умка и менеджер - понятия по определению не совместимые. У нее концепция состоит в том, чтобы без менеджеров. Хотя, "концепция" - не совсем подходящее слово, отдает искусственностью. Образ что ли. Ваша идея индустриализации и менеджеризации Умки, Паперного и им подобных сильно противоречит цитате Марка Твена, которую держит Паперный в Вашем предыдущем посте. В этом проблема прелесть и сила этих людей.

Date: 2008-02-24 11:31 am (UTC)
ext_454496: (Default)
From: [identity profile] alexcohn.livejournal.com
Насколько я знаком с Аней (совсем чуть-чуть, но лично): нельзя зарекаться, конечно, от того, что вывернувшись ужом, случай сделает её в одночасье массовым кумиром. Но всё, что в её силах, Умка сделает для того, чтобы не прорваться на первый канал.

Date: 2008-02-11 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] ico.livejournal.com
paperny.dolboeb.org

lol.

Навеяло заголовком

Date: 2008-02-11 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
А вы были среди приглашенных или заплатили за билет?

Re: Навеяло заголовком

Date: 2008-02-12 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
И то, и другое. Мы вдвоём прошли так, за двух своих гостей я заплатил.
А чем вызван Ваш вопрос?

Re: Навеяло заголовком

Date: 2008-02-12 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
Вы писали о заработке рок - музыкантов и деньгах и успехе(который в конце концов исчесляется деньгами). Конечно музыканты должны зарабатывать деньги за выступления и записи, это хорошо и правильно.
Поэтому мне показалось уместным спросить платили ли вы за концерт музыканта, которого уважаете и любите, деньги (особенно если учесть что было продано 350 билетов и присутствовало 150 гостей, за билеты очевидно не платившие).
Получается что вы деньги не заплатили, хотя и любите и всячески поддерживаете.
Да и деньги очевидно не большие.

Date: 2008-02-11 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] grom-ilt.livejournal.com
шикарный пост, большое спасибо!
From: [identity profile] woody-alex.livejournal.com
http://www.moskva.fm/play/4006/20080209/fromtime:22:04:00/share/

Date: 2008-02-11 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-janzen.livejournal.com
Спасибо за интересного юзера. И за такого же певца ( или как его там, не знаю, как определить). «Скажи легко» мне понравилось необычайно, хотя смысла я так и не поняла (я тупая, я знаю). Но настроение создаёт, что да, то да. Вставляет, короче, и почище "Аквариума".
Послушаю ещё, из ваших ссылок. И ещё раз спасибо за подаренные эмоции, извините за рваный слог :)

Date: 2008-02-11 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] myryam76.livejournal.com
Все это очень интересно, но ведь Вы ж знаете, что во всем цивилизованном мире успех измеряется не кассовыми сборами, а тиражами проданных альбомов исполнителя. Остальное - это промоушн.
Есть еще выступления в благотворительных целях, ну и там для узкого круга друзей и поклонников. Это отдельно.
Я вот не вижу среди нынешних активных потребителей музыкальных продуктов достаточно потенциальных покупателей на Ваших любимых музыкантов. Если мы говорим о масштабах, могущих серьезно изменить материальное положение исполнителя.

Date: 2008-02-19 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] atmoravi.livejournal.com
что говорить, если на центральном ТВ нет ни одной программы с живой музыкой. это, как мне кажется, результат отсутствия хоть какого-то лобби звукозаписывающих компании - таких ведь у нас и нет. производство музыки происходит практически исключительно на средства артиста и только в культурных целях. лучше этот продукт от этого не становится...

Date: 2008-02-19 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] myryam76.livejournal.com
Ну почему же. Есть звукозаписывающие компании, другой вопрос, что их основной продукт - безголосые модельки и актерки обоего пола, которые на передаче с живым звуком просто выпадут в осадок. А люди по-настоящему талантливые, творческие перспективы пробиться на ТВ не имеют, по двум причинам:
1)в большинстве своем их музыка слишком сложна и своеобразна для того, что бы массовый пипл его понял и принял;это банально не продается.
2)Многие талантливые люди обладают весьма сложным и конфликтным характером, плохо поддаются продюссерской дрессуре, не в пример конфетным мальчико-девочкам. А бегать за человеком, уговаривать, объяснять, что ему это действительно надо могут только альтруисты-энтузязисты :), коих среди продюсеров обнаружить крайне сложно.

Date: 2008-02-17 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-celly.livejournal.com
ТОЛКОВОЙ муз. индустрии у нас и правда нет... Приходится, как в 80-е, передавать информацию по знакомым : )
Но... Система кое-как всё же работает...

Спасибо за рассказ, да.
(deleted comment)

Date: 2008-02-18 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yuhxa.livejournal.com
Вроде бы так: Аня перевела книгу полностью с незначительными сокращениями. И до недавних пор книжку продавала на своих концертах.

Date: 2008-02-19 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] atmoravi.livejournal.com
а мы тут недавно очень долго терли (http://community.livejournal.com/potrebitel_by/97752.html) по поводу продажи музыкального контента в сети и отношения к нему у интернет-аудитории.
выводы (как и у Земфиры с после опытной торговли Мальчиком в мп3 через soundkey.ru) - неутешительные...

индустрия это не только музыканты/таланты. это еще и люди с экономическим талантом желающие/умеющие обратить талант в востребованный продукт на современном рынке.

с третьей стороны, как вы отметили, ни Паперный, ни Умка не ставят перед собой целей производить какой-то конкуретно-способный музыкальный продукт уровня хотя бы Jack Johnson или Damien Rice. с соответствующей подачей и прочая...

Date: 2008-02-24 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com
Проблема вообще в другом. Российский продюсер хочет идти по пути наименьшего сопротивления и наибольшего захапывания без усилий. Посмотрите фильм "Рэй" про Рэя Чарльза. Настоящий талант, если продюсер зарвался, может его просто послать подальше - и работать без него по клубам, с меньшими сборами, но со своей аудиторией, или же продюсера сменить. Для нормального музыканта продюсер - лицо низшего уровня.
Наши же "продюсера" на такое не согласны. Им проще слепить "из того г... что есть" очередного "фабриканта", который пикнуть не смеет - потому что если продюсер от него откажется - исполнитель канет в небытие. Во времена оны Рома Зверь числился одним из говнистейших рокеров Ростовской обл. - и где он теперь? В то же время, у нас есть действительно сильные и концептуально свежие команды - они играют по всему ЮФО, как минимум 5 раз в год - в Мск и Питере - их никто не тащит продюсировать именно по этой причине.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 08:02 am
Powered by Dreamwidth Studios