Паперный, Умка, деньги, розы
Feb. 11th, 2008 03:01 amПрезентация нового альбома
Аншлаг случился такой, что ни на каком другом концерте коллектива я такого не упомню. Понятно, что случалось Лёхе выступать и перед бóльшими аудиториями на рок-фестивалях (включая печально памятные «Крылья» 2003 года), но сравнивать такие цифры некорректно. На один только входной металлодетектор на Садовом выстроилась вчера в три ряда очередь до самой Академии им. Фрунзе. Ни на Аквариуме, ни на АукцЫоне, ни на Tiger Lillies, ни даже на Current Music, собравшем в последний раз 2500 слушателей под той же крышей, я не помню такой плотной, непроходимой толпы (правда, точные цифры тут много скромней, чем на длившемся 8 часов КурМузе: 323 проданных билета, и полтораста человек гостей).
Честно признáюсь, я мало что понимаю в индустрии раскрутки музыкальных проектов.
И с эгоистической точки зрения мне, конечно же, проще жить, когда любимые мои группы и исполнители остаются в камерно-клубном формате, чем если б они не вылезали с телеэкрана, и тёрлись локтями с Ксенией Анатольевной Собчак или Бритни Спирс в пошлейшей глянцевой светской хронике. Однако ж, по гамбургскому счёту, Паперный значительно интересней, и в музыкальном отношении, и в поэтическом, и чисто по харизме с энергетикой, чем многие коллективы, которые М.Н. Козырев, пользуясь служебным положением, раскрутил через «Наше радио» до культового статуса национальных кумиров. А та же Умка в русском роке — величина, сравнимая с Zемфирой Талгатовной (весьма, как читатель догадывается, мною любимой). При этом музыкальная карьера Умки в последнюю четверть века складывается где-то вдали от бушующих толп. Человек, раз попавший на её концерт, вряд ли когда-нибудь её забудет, но людей таких сейчас так же немного, как и 10, и 25 лет назад (когда Умкина аудитория, ограниченная пропускной способностью квартирников, сравнима была с таковой Аквариума).
При этом, если хоть немного знать историю музыки в разных странах, легко прийти к парадоксальному выводу, что и у Умки, и у Паперного (которые оба меня старше на 3-5 лет) реальный массовый и кассовый успех может оказаться ещё впереди. Есть же известная история The Stooges, которых продюсер отказался издавать после второго альбома, в конце 1960-х, и Сезария Эвора, которую поклонники звали «королевой морны» в семидесятые годы, а мировая известность пришла к ней в 46 лет, в 1992-м. Тот же Гребенщиков стал национальным кумиром лишь после 15 лет подпольного творчества, кассетников и квартирников, хоть это и было связано с форс-мажором в виде советской власти. Но и «Мумий Тролль», созданный моим сверстником Лагутенко в 1983 году, шёл к славе 13 лет, из которых 9 пришлось на постсоветскую эпоху (в музыке её началом можно считать выход «Аквариума» на телеэкран).
Разумеется, мне очень хочется, чтобы и Паперного, и Умку, (как и пару-тройку-пятерку других любимых мною коллективов, российских и зарубежных), постиг адекватный их музыкальному уровню успех. И при этом мне ужасно приятно всякий раз убеждаться, что сами они про это вообще не заточены думать. Живя в мире, который настойчиво вращается вокруг денег, работая в Смоленском пассаже, где все разговоры в офисах, лифтах, коридорах и ресторанах вокруг этой единственной темы закручены, мне очень отрадно видеть друзей-музыкантов, которых талант вынес далеко за рамки этого унылого дискурса. При том, что о деньгах им приходится думать в сто раз чаще, чем людям обеспеченным. Но это мысли про хлеб наш насущный даждь нам днесь, а не про то, как бы подороже продаться, и как бы получше услужить своей персональной Мамоне. Мои друзья-бессеребренники делают и мою жизнь лучше, чище и красивее. Сомневаюсь, что это закончится, если вдруг их постигнет кассовый успех.
В заключение этого экскурса не откажу себе в удовольствии опубликовать ещё один трек из последнего альбома Паперного.
Называется он «Розы», и граничит по стилю с тяжелым роком, что для Лёхиного творчества одновременно и странно, и совершенно естественно. Выложена эта песня вот тут:
http://paperny.dolboeb.org/vesna2008/11_Rozy.mp3
Желающие его раздавать приглашаются предварительно сохранить файл к себе на хостинг. То же относится и к пяти другим трекам с нового альбома, опубликованным у меня на сайте.
no subject
Date: 2008-02-11 12:47 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-11 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-11 12:56 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-11 03:28 am (UTC)Нужна индустрия. Специфическая напряжённая среда. Без этого — только и исключительно небольшие колебания относительно сегодняшнего состояния дел, плюс-минус.
The Stooges, Эвора — возникли там где рядом были (и остались) десятки тысяч альтернативных Stooges и Эвор. А значит был и голод на свежесть и масштабный инструментарий сделать чьё-то пенее погромче. Тут-то и совпало однажды…
Вот будут завтра в Москве сотни и тысячи других Паперных и Умок — тогда да, кого-то действительно постигнет Успех промышленного масштаба.
Нет же ни малейшей конкуренции внутри России у музыкантов, вот в чём дело. За отсутствием музыкантов. "При этом, если хоть немного знать историю музыки в разных странах, легко прийти к парадоксальному выводу" — что там адское Количество музыки (невозможно удержать в голове всех кто выступает в Нью-Йорке за неделю. А в Москве — можно держать в голове Полный музыкальный Год с исчерпывающим списком событий), музыки самой разной, начиная с вполне себе выступающих ансамблей в каждой школе, кончая тысячами записанных профессионалами пластинок выходящими лишь за туже одну неделю.
Либо — штучный товар, локальный успех. Либо — десятки тысяч музыкантов, напряжённая музыкальная жизнь, как итог — музыкальная индустрия и, лишь затем — глобальные удачи. Иначе никак.
P.S. Чуть не забыл — козыревская шушера — это тоже не музыкальная индустрия. И совсем мало их и продают их «просто в нагрузку к молодости» слушателя. Как те же самые жевачки и пивко…
no subject
Date: 2008-02-11 07:41 am (UTC)Я не уверен, что на островах Зелёного Мыса было больше музыкантов, чем сегодня играют в Москве.
no subject
Date: 2008-02-11 11:32 pm (UTC)Сезария Эвора - Только судьба
К ситуации из поста:
И первое и второе — единичный случай, рукоделие. Успеха тиражности шумности, индустриальности, в понимании, как у Козыревских — ноль.
Дальше:
Масса людей стала копать фольклор, наметились: товарный "дефицит", раз появились массы исполнителей — появилось и понимание — есть среди них обычные, а есть и те кто намного выше всех тысяч наименований вокруг. И закономерный индустриально измеряемый итог:
no subject
Date: 2008-02-11 07:44 am (UTC)Конкуренции нет и настоящей мызыкальной жизни нет, но
не потому-что в России нет талантов а потому-что мафия
от музыки никакой конкуренции и не хочет, вот и мельтешат
десятилетиями обрюзгшая Пугачева и нестареющий Кобзон.
no subject
Date: 2008-02-11 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-11 09:20 am (UTC)Таланту могут не дать прорваться на Первый канал, не заплатив предварительно за вход.
Но аудитория Первого канала действительно талантливых вещей и не воспримет никогда, ей НУЖНО Пугачёву и Кобзона. В связи с выходом на РТР "Мастера и Маргариты" был до и после проведён опрос зрителей на тему "Читали ли Вы книгу?" До начала показа читали 35%. После окончания - 36%. Вот их мозги контролирует мафия. А я про нормальных людей говорю.
no subject
Date: 2008-02-11 09:46 am (UTC)Майлз Дэвис. Автобиография
***
Вот такие нравы, так и куётся индустрия и персоны. Жесточайшая Конкуренция.
Про мафию, конечно, не совсем верно, ей, как всякой коммерческой организации, интересна насыщенная тысячами событий и иногда сопутствующими событиям деньгами среда. А не наоборот. И едва ли стоит предполагать, что мафии интересны в частности персонализированные детали: «талант», а не «крупный план» по рынку.
no subject
Date: 2008-02-11 09:53 am (UTC)Пугачёвы — в конце 00вых годов, к счастью, больше не мельтешат. Слава глобальным сетям — никакого внимания местам обитания «и Пугачёвых тоже» уделять больше не надо. Кого хочешь, адресно, того и слушаешь.
Именно что нет индустрии ...
Date: 2008-02-11 09:42 pm (UTC)Re: Именно что нет индустрии ...
Date: 2008-02-11 11:37 pm (UTC)Только людей от этого в индустрии — числом не становится меньше. Приходят новые тысячи на смену.
Просто мало-мало-мало музыкантов в России. Мало и всё тут. Нефти много, музыкантов мало.
Re: Именно что нет индустрии ...
Date: 2008-02-12 05:45 am (UTC)Re: Именно что нет индустрии ...
Date: 2008-02-12 12:20 pm (UTC)Рассказывает Александр Чепарухин:
Re: Именно что нет индустрии ...
Date: 2008-02-12 06:35 pm (UTC)А если б привозил, то знал бы, что британцам никакой визы для приезда в США не требуется, там безвизовый режим в обе стороны, в том числе для business travelers. Что до разрешения группе выступить, то если таковое существует в природе (в чём очень сильно сомневаюсь), то добычей такого разрешения должна заниматься американская сторона, устраивающая гастроли, а никак не британский юрист Андерсона. И добыча этих разрешений у них, если и существует, то давно автоматизирована. Судя по тому присвисту, с каким Голливуд высасывает европейских и азиатских актёров и режиссёров пачками, несмотря на всю профсоюзную мафию, вопрос утечки мозгов в США урегулирован в интересах самих США, а не местной неликвидной рабсилы.
Re: Именно что нет индустрии ...
Date: 2008-02-12 07:13 pm (UTC)Lenta.ru: Грэмми-2008: Эми Уайнхаус споет на «Грэмми» через спутник
возможно это чисто уведомительная, конечно, вещь, а не заградительная или типа — вменённая 1500, как некая такса-налог на деятельность или её что. Но что-то есть.
Но, собственно, это отклонение в сторону. Не суть. Есть музыканты, по больше части неликвиды — есть индустрия. Нет. Нет.
Re: Именно что нет индустрии ...
Date: 2008-02-29 12:30 am (UTC)так же и музыкант.
критерий простой - где источник денег. если я в НЙ на тренинге, мне деньги все равно в лондоне платят. а если андерсон играет в НЙ, то деньги он именно там зарабатывает.
такие дела.
no subject
Date: 2008-02-11 09:12 am (UTC)вложиться кооперативно и в настоящем большом зале сделать, хоть раз
no subject
Date: 2008-02-11 09:15 am (UTC)Если самый большой музыкальный клуб в Европе под названием Б2 тебе не катит, то где ж тогда?
В Кремлёвском дворце?
Проблема Умки как группы совершенно не в квадратных метрах.
Проблема Умки как группы в отсутствии менеджера по деньгам.
no subject
Date: 2008-02-11 09:17 am (UTC)ну да ладно
no subject
Date: 2008-02-11 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-11 09:31 am (UTC)хороший правильный концерт, когда всё хорошо видно и слышно (а может и записано), и куда пришли бы многие, кто просто не хочет идти в конюшню - это определенное произведение искусства, а тут у неё пробел
no subject
Date: 2008-02-11 09:40 am (UTC)А тебе не приходит в голову, что хороший правильный концерт есть функция хорошей правильной популяризации? Мне кажется, это как-то связано. Кстати, а что в Москве не конюшня?
no subject
Date: 2008-02-11 09:43 am (UTC)1) Пол Саймон в Зелёном театре
2) Диаманда Галас в Театре Эстрады
3) Кинг Кримсон в "России" (ну её снесли, отпадает)
от Кремлевского Дворца впечатления самые ужасные (Дайана Росс, Боуи, Стинг), я бы и не пошел, если бы на них не работал
no subject
Date: 2008-02-11 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-18 03:28 pm (UTC)Мне кажется, проблема Умки, а точнее, и не проблема вовсе, а наоборот, весьма привлекательное свойство Умки в том, что Умка и менеджер - понятия по определению не совместимые. У нее концепция состоит в том, чтобы без менеджеров. Хотя, "концепция" - не совсем подходящее слово, отдает искусственностью. Образ что ли. Ваша идея индустриализации и менеджеризации Умки, Паперного и им подобных сильно противоречит цитате Марка Твена, которую держит Паперный в Вашем предыдущем посте. В этом
проблемапрелесть и сила этих людей.no subject
Date: 2008-02-24 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-11 11:32 am (UTC)lol.
Навеяло заголовком
Date: 2008-02-11 11:36 am (UTC)Re: Навеяло заголовком
Date: 2008-02-12 06:37 pm (UTC)А чем вызван Ваш вопрос?
Re: Навеяло заголовком
Date: 2008-02-12 07:13 pm (UTC)Поэтому мне показалось уместным спросить платили ли вы за концерт музыканта, которого уважаете и любите, деньги (особенно если учесть что было продано 350 билетов и присутствовало 150 гостей, за билеты очевидно не платившие).
Получается что вы деньги не заплатили, хотя и любите и всячески поддерживаете.
Да и деньги очевидно не большие.
no subject
Date: 2008-02-11 12:58 pm (UTC)Паперный в эфире Сити-FM у Быкова
Date: 2008-02-11 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-11 06:46 pm (UTC)Послушаю ещё, из ваших ссылок. И ещё раз спасибо за подаренные эмоции, извините за рваный слог :)
no subject
Date: 2008-02-11 07:34 pm (UTC)Есть еще выступления в благотворительных целях, ну и там для узкого круга друзей и поклонников. Это отдельно.
Я вот не вижу среди нынешних активных потребителей музыкальных продуктов достаточно потенциальных покупателей на Ваших любимых музыкантов. Если мы говорим о масштабах, могущих серьезно изменить материальное положение исполнителя.
no subject
Date: 2008-02-19 12:03 am (UTC)no subject
Date: 2008-02-19 07:53 am (UTC)1)в большинстве своем их музыка слишком сложна и своеобразна для того, что бы массовый пипл его понял и принял;это банально не продается.
2)Многие талантливые люди обладают весьма сложным и конфликтным характером, плохо поддаются продюссерской дрессуре, не в пример конфетным мальчико-девочкам. А бегать за человеком, уговаривать, объяснять, что ему это действительно надо могут только альтруисты-энтузязисты :), коих среди продюсеров обнаружить крайне сложно.
no subject
Date: 2008-02-17 02:22 pm (UTC)Но... Система кое-как всё же работает...
Спасибо за рассказ, да.
no subject
Date: 2008-02-18 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2008-02-19 12:01 am (UTC)выводы (как и у Земфиры с после опытной торговли Мальчиком в мп3 через soundkey.ru) - неутешительные...
индустрия это не только музыканты/таланты. это еще и люди с экономическим талантом желающие/умеющие обратить талант в востребованный продукт на современном рынке.
с третьей стороны, как вы отметили, ни Паперный, ни Умка не ставят перед собой целей производить какой-то конкуретно-способный музыкальный продукт уровня хотя бы Jack Johnson или Damien Rice. с соответствующей подачей и прочая...
no subject
Date: 2008-02-24 10:31 am (UTC)Наши же "продюсера" на такое не согласны. Им проще слепить "из того г... что есть" очередного "фабриканта", который пикнуть не смеет - потому что если продюсер от него откажется - исполнитель канет в небытие. Во времена оны Рома Зверь числился одним из говнистейших рокеров Ростовской обл. - и где он теперь? В то же время, у нас есть действительно сильные и концептуально свежие команды - они играют по всему ЮФО, как минимум 5 раз в год - в Мск и Питере - их никто не тащит продюсировать именно по этой причине.