dolboed: (sechin)
[personal profile] dolboed
Мне сообщили, что я виновен в административном правонарушении по двум пунктам: я остановился в частной квартире, а не в гостинице; и моя туристическая виза не дает мне права встречаться с частными лицами и организациями в России. Мне объяснили, что, будучи туристом, я должен был перемещаться в сопровождении гида и посещать достопримечательности, предназначенные для туристов. Я возразил, что условия выдачи визы предусматривают лишь обязанность зарегистрироваться в течение трех дней с момента прибытия в Россию, что я и сделал во время пребывания в гостинице. Я также спросил, означает ли это, что любой человек, прибывший в Россию по туристической визе, не имеет права вступать в общение с частными лицами. Мне ответили, что многим это позволяется, но в моем случае это является нарушением.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=471622DFEEC7F

Изумительная история, уходящая корнями в путинский мемуар (от вопроса "А в работе органов что-нибудь изменилось?").
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2007-10-19 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] aglaya-vesna.livejournal.com
как-то даже неудобно за них..

Date: 2007-10-19 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] restle.livejournal.com
...как страшно жить...

Date: 2007-10-19 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] ysert.livejournal.com
очень похоже на флэшмоб. 'Частные лица' надо полагать тоже могут что-то сказать по этому поводу? Или лучше вернуться к вопросу 'на чём держится эта система?'

Date: 2007-10-19 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
Он написал, наверное, в анкете, что "цель визита" - туризм. Полюбоваться на русские березки. Разве можно отказать?

Нарушив условия визы, ему уже будет сложновато получить ее снова.

Западники за такое вышвыривают на раз.

Date: 2007-10-19 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] flyfot.livejournal.com
ого!
то есть когда мы, студенты ж-фака, приглашали к себе голландцев по турвизам и селили у себя дома, это было серьезное нарушение закона!

Date: 2007-10-19 11:56 am (UTC)
ext_477228: (Default)
From: [identity profile] salatau.livejournal.com
Естессно, к отдельным заметным персонам лехше применять закон в его той или иной трахтовке, чем к персонам пока ещё не шибко перспетивирующим.

Date: 2007-10-19 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Приведите пример "западника", который бы вышвырнул туриста за встречу с частным лицом.

Date: 2007-10-19 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Он написал, наверное, в анкете, что "цель визита" - туризм. Полюбоваться на русские березки

Когда я пишу в анкете, что цель визита - туризм, то мне не приходит в голову, что тем самым я обязуюсь не вступать в общение с гражданами страны, в которую я еду, не перемещаться по ней без стукача, не ночевать на частных квартирах, не вступать в контакты с единомышленниками, единоверцами, или общественными организациями.

Насколько мне известно, такие ограничения на "туриста" накладывает только северокорейская виза.

Date: 2007-10-19 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Зависит от того, как вы отзывались в разговорах с ними о партии Единая Россия.
Если хвалили, то ваше поведение было в рамках закона.
Если ругали, то это было серьёзное правонарушение.
Если не хвалили и не ругали, то зачем вы их вообще приглашали?!

Date: 2007-10-19 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com
Если Вы въезжаете по туристической стране в западную страну, то Вам запрещено общение с ее жителями? При поимке вышвыривают? Это где такое?
Туристическая виза - это лишь значит, что человек не едет на ПМЖ и не собирается работать в данной стране. Ни в какой нормальной стране туриста не заставляют ходить строем под присмотром гида.

Date: 2007-10-19 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] flyfot.livejournal.com
во-во, мне тоже аччот темы о корее вспомнился.

Date: 2007-10-19 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
Если Вы приехали укреплять российско-чеченскую дружбу в Нижнем Новгороде, это не совсем туризм. Предлагаю эксперимент - поезжайте в США и посвятите свое время раздаче пожертвований в радикальных мусульманских общинах в самых бедных районах. Аналогия, конечно, неполная, но если Вас заметят в компании "неблагонадежных" граждан Америки, да еще в нескольких местах, визу Вам больше не дадут.

Date: 2007-10-19 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
Скажите честно, этот Нил Хикс, он был туристом? Я задаю Вам прямой вопрос, ответьте, пожалуйста.

Date: 2007-10-19 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
так что за "условия визы"-то вы имели в виду? они где-то перечислены и под ними надо подписаться при подаче заявления на визу?

Date: 2007-10-19 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
Виза дается для поездок с определенной целью. В зависимости от этой цели, отличается вид визы и набор необходимых документов для ее получения. Если фактическая цель отличается от заявленной любое государство выставит Вас в два счета. Такие случаи бывают и у стран, между котороми безвизовый режим для туристических поездок. Цель визита должна быть объявлена на паспортном контроле.

Date: 2007-10-19 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Виза дается для поездок с определенной целью. В зависимости от этой цели, отличается вид визы и набор необходимых документов для ее получения.

Как Вам тут уже верно и неоднократно указали, разные цели — это
  • жить в стране временно или постоянно
  • претендовать на рабочее место или не претендовать

    Для осмотра достопримечательностей страны ИЛИ общения с её жителями ни в одной стране мира не предусмотрено разных виз. Даже в США, с их многопрофильной визовой системой, виза B1/B2 visitor является нормальным основанием для поездки в Диснейленд, на конференцию, или на деловые переговоры. Другие типы визы связаны с намерением прибывающего занимать рабочие места, получать социальную помощь, или находиться в стране дольше определённого "визиторского" срока.

    При декларировании американскому пограничнику целей приезда совершенно не требуется перечислять всех людей, с которыми ты хочешь в стране познакомиться, и указывать все квартиры, на которых предполагаешь заночевать. Если ты при въезде указал, что будешь жить в Мариотте Нью-Йорк, а вместо этого поехал ночевать в Хилтон Филадельфия, это не основание, чтобы тебя выслали из страны за обман погранслужб.

    Есть запрет на общение с жителями в Северной Корее, но он не прописан документально, а исполняется спецслужбами de facto.
  • Date: 2007-10-19 04:05 pm (UTC)
    From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
    ещё раз: приведите, пожалуйста, конкретный список "условий визы", которые обязуется соблюдать турист, и которые были в данном случае нарушены. спасибо.

    Date: 2007-10-19 04:07 pm (UTC)
    From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
    а кем он был, нелегальным рабочим, что ли?

    Date: 2007-10-19 04:17 pm (UTC)
    From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
    Прочитав Ваш ответ, может сложиться ложное впечатление, что есть какой-то исчерпывающий список причин, по которым могут отказать в нахождении на территории США. Однако, власти США вправе сделать это без каких-либо объяснений, руководствуясь только внутренними инструкциями, которые, ни Вам, ни мне, неизвестны.

    Date: 2007-10-19 04:24 pm (UTC)
    From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
    Он был гражданским активистом (в своей стране). Но гражданский активизм на территории другого государства не дает права на получение визы. Наоборот, ни одно государство не приветствует на своей территории активистов из других стран. Яркий пример - Эстония. Или та же Украина.

    Date: 2007-10-19 04:27 pm (UTC)
    From: [identity profile] prilezhny.livejournal.com
    Поскольку в таких ситуациях государство не обязано объяснять причины прекращения пребывания "гостя" на своей территории, сообщаю Вам этот список причин -

    причина может быть любой

    Вы успокоились?

    Date: 2007-10-19 04:33 pm (UTC)
    From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
    что-то я такой категории виз не нахожу. так же, как и "визы для футбольных болельщиков", "визы для зрителей концерта роллинг стоунз", "визы для собирающихся общаться с местным населением".

    Но гражданский активизм на территории другого государства не дает права на получение визы.
    ссылку на "правила визы", пожалуйста.

    Date: 2007-10-19 04:34 pm (UTC)
    From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
    Этот Нил Хикс не имел основания просить у российских властей визу, предусматривающую разрешение на работу, на длительное проживание, на многократный въезд.

    Он должен был получить ту визу, которая нужна для кратковременного пребывания в нашей стране с любой целью.

    The tourist visa allows for either a single or double visit and may be valid for a maximum period of 30 days.
    This is the most cost effective visa even if you are visiting friends, family or on a business trip, - написано на сайте.агентства, с которым работает посольство РФ.
    http://www.realrussia.co.uk/visa/tourist_visas2.asp

    Date: 2007-10-19 04:35 pm (UTC)
    From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
    Однако, власти США вправе сделать это без каких-либо объяснений, руководствуясь только внутренними инструкциями

    нет, не вправе. вас кто-то обманул

    Date: 2007-10-19 04:37 pm (UTC)
    From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
    какое государство? россия? ну да, похоже на то
    Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

    Profile

    dolboed: (Default)
    Anton Nossik

    April 2017

    S M T W T F S
           1
    23 45678
    9 10 11 12 13 14 15
    16 17 18 19 202122
    23 24 25 26 27 2829
    30      

    Most Popular Tags

    Style Credit

    Expand Cut Tags

    No cut tags
    Page generated Mar. 17th, 2026 11:13 am
    Powered by Dreamwidth Studios