Из того, что мне рассказали про диагноз Александра Гавриловича, прогноз вырисовывается печальный. Отец Рустема с таким диагнозом за три месяца сгорел. Конечно, Солнечногорская райбольница — не Ихилов, и чудеса иногда случаются, но в общем случае, увы, значение имеет стадия заболевания, а не страна лечения. Операбельную стадию и в России в последние годы могут вылечить.
В Рекинцо не могут вылечить по-моему вообще ничего. Те два раза что мне довелось там побывать (слава Богу что не пациентом) оставили крайне гнятущее впечатление.
В данном конкретном случае что Рекинцо в Солнечногорске, что бульвар Вайцмана в Тель-Авиве, разницы не было. Когда опухоль обнаруживают за три месяца до смерти, то лечением можно разве что превратить эти три в четыре. Но само лечение таково, что три лучше, чем четыре.
В Питере знакомой врачи определии короткую жизнь поехала в Израиль там её рак вылечили. Другой чел.с раком лёгких прожил более 17лет...лечился в Германии.
Тоже верно, к сожалению. Но наша местная статистика говорит о том, что около 10% приезжающих на лечение (а это те, от кого в СНГ уже отказались) в Израиле вылечивают (http://www.deti.rian.ru/grani/20070222/55147769.html). По разным заболеваниям статистика очень отличается, но в целом - есть эти 10%, может, ему и повезет в них попасть.
В Японии, где, в связи с рыбной диетой, частота рака желудка в 7 раз выше среднемировой, гастроскопию делают в порядке ежегодной диспансеризации. Гастроскопия позволяет выявить рак желудка на самой ранней стадии, когда нет ни метастазов, ни лимфоузлов, ни жалоб со стороны больного. Мы с этого имеем технику Olympus, я японцы — 95% пятилетней выживаемости по раку желудка.
Но, увы, к раку лёгких, особенно с метастазами, это всё не относится.
Мне бы очень хотелось, чтобы он в них попал, но уточню кое-какую деталь.
Приезжают в Израиль на лечение отнюдь не те, от кого в СНГ отказались. На это нет никакой социальной программы. В основном в Израиль приезжают на лечение те, чьи близкие могут себе это позволить. А это не является индикацией запущенной стадии, скорее наоборот — речь о людях с хорошим доступом к современной диагностике и в РФ, и в Украине.
Есть также вполне актуальные случаи, когда люди, пройдя в Израиле, скажем, диагностику и химию, едут в Москву оперироваться.
Существует, разумеется. Просто Вы её неправильно понимаете.
Если б я имел какой-то эксклюзивный доступ к медицинской информации про Абдулова, я не стал бы её разглашать и под пыткой. И про отца Рустема мне не приходило в голову ничего писать, пока он умирал.
А когда Марк Захаров приехал от Абдулова и сообщил информацию прессе (со ссылками на самого Абдулова), или когда Рустем в своём блоге рассказал, когда, где, и от какой болезни умер его отец, то это не "врачебная тайна", не "утечка", а общеизвестные факты.
И Вы их своей волей никак не можете загнать обратно в область тщательно скрываемого, неприкосновенного, необсуждаемого.
Вопрос не в том, что рак лёгких — это лорд Вольдеморт, а в том, что у самого больного, или у его близких (не у Вас и не у меня), должен быть полный контроль за тем, какая информация делается достоянием общественности, и в какие сроки.
почему состояние Абдуолва обсуждает весь интернет?
врачебная тайна--может , я и ошибаюсь -- это не только обязанность врача не говорить о болезни пациента, но и некая этическая норма, которая не позволяет публично это обсуждать *не-врачам*-----
Да, моя оплошность, все верно. Это половина правды. Мне, как правило, приходится иметь дело с детьми, которых в СНГ списали как неизлечимых, и приезжают они лечиться на деньги спонсоров (если находят), потому что никакой социальной программы, конечно, нет. Впрочем, кому я рассказываю..
ок--- я, в общем, именно об этом ---- не думаю, что родным сейчас до того--до этих обсуждений ---но сомневаюсь, что у них есть >>полный контроль за тем, какая информация делается достоянием общественности, и в какие сроки.<<
и --в любом случае --- неясно, зачем это обсуждать ---- кажется, болезнь и ее лечение---- это не только врачи и их борьба с диагнозом ---но и желание и вера самого больного болеть или выздороветь --- Вы, как врач, должны это знать---- и такие разговоры, кажется, совсем не настраивают на выздоровление-----
no subject
Date: 2007-09-10 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-10 08:55 am (UTC)Принимаем ставки кто даст меньше?
И так погано было смотреть/читать как личная жизнь человека вывалилась на просторы "свободы слова".
no subject
Date: 2007-09-10 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-10 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-10 08:58 am (UTC)Когда опухоль обнаруживают за три месяца до смерти, то лечением можно разве что превратить эти три в четыре.
Но само лечение таково, что три лучше, чем четыре.
no subject
Date: 2007-09-10 09:01 am (UTC)Его право решать, какая часть его жизни classified, а какая нет.
Это, на мой взгляд, центральный вопрос.
no subject
Date: 2007-09-10 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-10 09:05 am (UTC):-((((
Date: 2007-09-10 09:11 am (UTC)Re: :-((((
Date: 2007-09-10 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-10 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-10 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-10 09:26 am (UTC)Но, увы, к раку лёгких, особенно с метастазами, это всё не относится.
no subject
Date: 2007-09-10 09:31 am (UTC)Приезжают в Израиль на лечение отнюдь не те, от кого в СНГ отказались.
На это нет никакой социальной программы.
В основном в Израиль приезжают на лечение те, чьи близкие могут себе это позволить.
А это не является индикацией запущенной стадии, скорее наоборот — речь о людях с хорошим доступом к современной диагностике и в РФ, и в Украине.
Есть также вполне актуальные случаи, когда люди, пройдя в Израиле, скажем, диагностику и химию, едут в Москву оперироваться.
no subject
Date: 2007-09-10 09:32 am (UTC)ау!
Date: 2007-09-10 09:32 am (UTC)Re: ау!
Date: 2007-09-10 09:34 am (UTC)Re: ау!
Date: 2007-09-10 09:38 am (UTC)Просто Вы её неправильно понимаете.
Если б я имел какой-то эксклюзивный доступ к медицинской информации про Абдулова, я не стал бы её разглашать и под пыткой. И про отца Рустема мне не приходило в голову ничего писать, пока он умирал.
А когда Марк Захаров приехал от Абдулова и сообщил информацию прессе (со ссылками на самого Абдулова), или когда Рустем в своём блоге рассказал, когда, где, и от какой болезни умер его отец, то это не "врачебная тайна", не "утечка", а общеизвестные факты.
И Вы их своей волей никак не можете загнать обратно в область тщательно скрываемого, неприкосновенного, необсуждаемого.
Вопрос не в том, что рак лёгких — это лорд Вольдеморт, а в том, что у самого больного, или у его близких (не у Вас и не у меня), должен быть полный контроль за тем, какая информация делается достоянием общественности, и в какие сроки.
Re: ау!
Date: 2007-09-10 09:38 am (UTC)врачебная тайна--может , я и ошибаюсь -- это не только обязанность врача не говорить о болезни пациента, но и некая этическая норма, которая не позволяет публично это обсуждать *не-врачам*-----
Re: ау!
Date: 2007-09-10 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-10 09:42 am (UTC)Re: ау!
Date: 2007-09-10 09:43 am (UTC)я, в общем, именно об этом ----
не думаю, что родным сейчас до того--до этих обсуждений ---но сомневаюсь, что у них есть >>полный контроль за тем, какая информация делается достоянием общественности, и в какие сроки.<<
и --в любом случае --- неясно, зачем это обсуждать ----
кажется, болезнь и ее лечение---- это не только врачи и их борьба с диагнозом ---но и желание и вера самого больного болеть или выздороветь ---
Вы, как врач, должны это знать----
и такие разговоры, кажется, совсем не настраивают на выздоровление-----
no subject
Date: 2007-09-10 10:17 am (UTC)Re: Я лишь скажу один факт
Date: 2007-09-10 10:28 am (UTC)дай Вам Бог здоровья
no subject
Date: 2007-09-10 10:43 am (UTC)