С похорон

[dolboed]

drugoi выложил такие фотографии с похорон Пригова, что мне свои собственные стало неинтересно даже на хостинг заливать. Однако, подумав, залил. А на фотки Яндекса выложил скан пары архивных снимков 1993 года. Скан, прямо сказать, неважнецкий. Но старые семейные фотографии редко случаются хорошего качества.

(NB: Про деньги обсуждаем вот тут).

Comments

[sara-phan.livejournal.com]

я может чего не понимаю - но фотографии drugoi просто чудовищны
а втои - нет

[justboris.livejournal.com]

На второй - Сережа Чесноков сбоку?

[justboris.livejournal.com]

которая 93-ого года

[turkot.livejournal.com]

абсолютно

[djbabyboom.livejournal.com]

удалось пэйпаловскую кнопку проверить?

про рустемовский пост вообще говорить не хочу, только матом получается
ваши фотографии куда тактичнее

[vosledov.livejournal.com]

Другой еще и упирается, готов большой скандал устроить ("пусть меня Андрей попросит - тогда сниму"). А через полчаса новую фотосессию бритни спирс выложит. Говорить не о чем. Не удивлюсь, если он еще несколько дней назад вообще не знал, кто такой Дмитрий Александрович.

[digits-letters.livejournal.com]

не знаю, как фото... а грустно. пригов был замечательным.

[sara-phan.livejournal.com]

ну что ты хочешь - другой

[rafail.livejournal.com]

А кто это такой?

Это недоразумение

[dolboeb.livejournal.com]

Другой еще и упирается, готов большой скандал устроить ("пусть меня Андрей попросит - тогда сниму")

Он совершенно не пытается никакой скандал устроить.
Он всего лишь пытается установить надлежащую субъектность.

Андрей Дмитриевич - совершеннолетний, дееспособный и разумный человек.
Он имеет право самостоятельно сформировать своё мнение, и столь же самостоятельно его высказать. Я уверен, что он увидит репортаж Другого сегодня же, когда придёт к моей маме почту читать.
Увидев этот репортаж, он может либо счесть, либо не счесть, что те или иные фотографии не следует выкладывать в открытый публичный доступ.

Будь я на его месте, я просто сохранил бы этот репортаж у себя на диске. Может быть, сказал бы Другому "спасибо".
Будь Вы на его месте, Вы бы потребовали немедленно убрать снимки.

Но фокус в том, что мы с Вами - не на его месте.
И ни Вам, ни мне не стоит лишать его права самостоятельно испытывать какие-то чувства, и так же самостоятельно их выражать.

Могу Вас заверить, что Рустем абсолютно никаких дурных намерений не имел, делая свой фоторепортаж. Он этим отдал свою дань памяти Дмитрия Александровича - так, как умел. Разумеется, одного слова Андрея будет достаточно для снятия любой фотки из публичного доступа. Но Вы мнением Андрея почему-то не считаете нужным даже поинтересоваться. И это довольно странная позиция. Если бы так от моего имени кто-нибудь выступил, меня не спрашивая, то я б не счёл такую гиперопёку уместной.

Re: Это недоразумение

[sara-phan.livejournal.com]

ты делаешь вид, что не понял
а на самом деле все понял - дело совершенно не в этом препирательстве и в чьих-то правах кому-то что-то указывать
фотогрфии чудовищные у него
весь репортаж - от него одно только ощущение беспредельного стыда за автора

Re: Это недоразумение

[turkot.livejournal.com]

Это у тебя корпоративная этика так проявляется?
Ты действительно не видишь на 180 градусов искаженной логики?
Может, все-таки надо выкладывать с разрешения, а не снимать по просьбе?

А стиль - конечно, дело вкуса. Только не верю, что твоего.

[3d-object.livejournal.com]

В отличие от многих... эээ... иллюстративных материалов drugoi, по моему мнению, очень удачные фотографии, и ничуть не обидные или нетактичные.
Просто слишком профессиональные.

[vicmoc.livejournal.com]

Нет, Герман Зеленин. Сережа Чесноков был сегодня на похоронах и должен быть на разных сегодняшних фотографиях.

[justboris.livejournal.com]

да я знаю, я его встретил.
собственно, когда-то давно (почти двадцать лет уже, ой) он меня и познакомил с творчеством Пригова и Рубенштейна.

Re: Это недоразумение

[djbabyboom.livejournal.com]

Мнение Андрея узнать сложно по двум простым причинам:

1) ему пока не до этого
2) он не знает, что такое ЖЖ, точнее, кто такой Другой в этой среде, его аудитория и его популярность

Но мнение Андрея достаточно легко предсказать, во всяком случае мне - мы с ним близкие друзья.

Я всего лишь попросил Рустема убрать несколько наиболее рвущих душу фотографий, крупноплановых, до получения разрешения семьи Д.А. Он не понял - вернее, понял, конечно, но уперся.

[justboris.livejournal.com]

спасибо за ответ

[marina2410.livejournal.com]

Фотографии Другого не смотрела, мне, честно сказать, хватило Лесного в ленте, показавшего покойного. Полегчало, только после того, как перекрестилась трижды. Вообще, в этом году, ощущение и так из серии «боюсь утюг включать». ((
В общем, желаю Вам душевных сил востановиться после похорон и надеюсь, что это последние похороны в этом году. Её богу, на этот год уже с лихвой хватило.

[marina2410.livejournal.com]

Вроде как Пиэс выходит: "вообще не пил", судя по фотографии, не относилось к покойному. И это не кажется, почему-то, плохой новостью. :) (грусный такой, но светлый смайлик)

[kuzminsky.livejournal.com]

<Не удивлюсь, если он еще несколько дней назад вообще не знал, кто такой Дмитрий Александрович>

Вы, конечно, извините, но это слишком.

[vosledov.livejournal.com]

И вы меня извините, если я вас обидел. Я останусь при своем. Я сегодня был на похоронах великого человека. И я чуствовал себя причастным. Фотографии другого служат не этому...

[kuzminsky.livejournal.com]

Поймите, фотографии Другого являются репортажем. Профессиональным репортажем.

Меня не было на данных похоронах, но благодаря Рустему я увидел это, именно благодаря этим фотографиям я понял атмосферу, которая там царила.

[vosledov.livejournal.com]

Поговорим в другой раз. Я был на похоронах. А репортаж Другого непростителен.

Re: Это недоразумение

[vosledov.livejournal.com]

Катя, да. Действительно стыдно.

Re: Это недоразумение

[dolboeb.livejournal.com]

Ты действительно не видишь на 180 градусов искаженной логики?
Может, все-таки надо выкладывать с разрешения, а не снимать по просьбе?

Извини, но логика на 180 градусов искажена у тебя. Вернее, она на 180 градусов расходится с общепринятой в цивилизованном мире практикой.

Все сколько-нибудь значимые похороны с момента зарождения фотожурналистики, то есть за последние сто с лишним лет, запечатлены на плёнку и доступны в публичных архивах.
Не потому, что так хотела семья.
А потому, что для этого фотожурналистика и существует - фиксировать значимые события для истории в формате статических снимков.

Правило "по умолчанию публиковать фотографии с похорон запрещено" имеет такое же отношение к действительности, как "предъяви паспорт перед написанием поста в ЖЖ". То есть это возможно в каком-нибудь Китае или Иране, но не там, где мы с тобой жили и живём.

Просто вдобавок к общепринятой практике (которая состоит как раз в присутствии на любых значимых похоронах фотокорров СМИ) есть некоторая этика, говорящая, что какие-то снимки могут быть не опубликованы по прямо выраженному пожеланию родных и близких покойного, если они их травмируют. Приличные люди этой этике следуют, а гнусные папарацци на неё плевать хотели. Рустем порядочный человек, а не папарацци, и, если будет об этом попрошен, снимет то, что его попросят снять. Просто если просьба озвучивается от имени Андрея Пригова человеком, считающим, что Андрей Пригов слишком глуп, чтобы понимать, что это его на самом деле должно травмировать (а аргументация djbabyboom именно такова), то Рустем не рассматривает эту просьбу как исходящую от Андрея Пригова, и совершенно правильно делает.