Страна с непредсказуемым прошлым

[dolboed]

Дома на Каширке и в Печатниках, самолеты Ту-134 и Ту-154, оказывается, взрывали карачаевцы.
И взрыв на Рижской они же устроили.
То есть с нами уже 5 лет воюет КЧР. Не очень, впрочем, понятно, за что.
А вся Чечня, видимо, — просто для отвода глаз.

Comments

[qmarik.livejournal.com]

ты смеешься и "худеещб", а мне вот, совсем не смешно, между прочим... как человек сравнительно близко знакомый с карачаевцами скажу тебе так: независимость от россии им не нужна ни разу, но очень сильная нелюбовь к "русским" (т.е. всем, кто не карачаевец) и столь же сильный национализм (типа мы вот сейчас еще чуть-чуть поднапряжемся и выпрем вас всех гадов из нашей замечательной республики) - там еще как наблюдаются... добавь в эту смесь немного религиозного экстремизма - и я уже ничему не удивляюсь. только грустно, потому что походу родителей оттуда все-таки придется вытаскивать...

[dolboeb.livejournal.com]

При всей нелюбви к русским, я не очень понимаю, зачем карачаевцам понадобилось взрывать в 1999 году два дома в Москве.
Объяснишь?

[macoh.livejournal.com]

а вспомните, борис то абрамыч депутатом как раз от карчаево-черкесии был..
вот где собака порылась..

Re: а вот...что сообщало издание дебка еще 13 сентября

[dolboeb.livejournal.com]

Только Кабардино-Балкария - это не Карачаево-Черкесия.

Re: а вот...что сообщало издание дебка еще 13 сентября

[macoh.livejournal.com]

картинка красивая.. а чё написано нам татарам не понять..

[dolboeb.livejournal.com]

Да вспомнил уже, как не вспомнить.
Только дома в Москве взрывались в сентябре, а Березовский баллотировался в декабре.

[mahar-lj.livejournal.com]

о том, что карачаевцы активно участвуют в террористической деятельности говорили в общем всегда - в республике активно работают всяческие нац.центры и всё такое, очень жестоко проходят выборы главы Карачаево-Черкесии, народ беден, темен
мой знакомый актер Черкессокого театра (родственник генерала Семёнова, между прочим) вынужден бомбить таксистом в Кисловодске и т.п.
среда питательная

[whoozle.livejournal.com]

а сколько нынче стоит жалость и страх 100 лямов россиян ? ;)

[valchess.livejournal.com]

КЧР - это интересное образование. В свое время там было неспокойно (бесстыдное применение административного ресурса на выборах президента республики привело к волнениям с национальным оттенком). Все же сейчас драматизировать не стоит: обстановка там (несмотря на некоторые эксцессы) - вполне спокойная, лояльность к Центру - чрезвычайно высокая (и руководства, и подавляющего большинства населения). Но национализм самой многочисленной нерусской нации (карачаевцев) процветает, и русским (да и некоторым другим нациям) жить все тяжелее... При этом все имеющиеся карачаевцы - "ваххабиты" (их не так много) переписаны и находятся под наблюдением. А все эти (предполагаемые?) "террористы" - это остатки моды прошедшего десятилетия: тогда (с подачи чеченской жены тогдашнего президента генерала Семенова) в республику понаехало немало чеченцев, а среди карачаевской молодежи было модно проходить подготовку в чеченских лагерях... Но эти боевые резервы практически исчерпаны. А чеченский бизнес при нынешнем президенте имеет проблемы... Боюсь, нынешнее пропагандистское внимание к КЧР может быть связано с желанием привязать террористов-карачаевцев к Березовскому, который короткое время был тамошним депутатом.

[yappie.livejournal.com]

с непредсказуемым прошлым - это хорошо сказанно.

[ex-burkanov.livejournal.com]

"С непредсказуемым прошлым" - метко.

[elbonia.livejournal.com]

в новейшей истории России всегда так
учебники можно выпускать в виде газет

[qmarik.livejournal.com]

я не знаю. честно тебе говорю. с другой стороны они же не сами по себе это делали (если делали), верно?
я вообще не утверждаю, что много чего знаю. я просто говорю, что из того, что я вижу сама, когда приезжаю туда и из того, что я слышу от родителей, вполне закономерно вытекает, что среди "международных террористов не дающих нам покоя" есть и жители карачаево-черкессии, а именно карачаевцы. потому как черкессы они вообще лояльны и к россии и к русским. а карачаевцы - к русским нет.
а что касается попыток все вообще свалить на кчр, так по-моему это ты палку перегибаешь - нигде ведь не говорится, что это они все придумали и осуществили единолично. говорится ведь про карачаевский джамаат - а он лишь часть большего целого, разве не так?

[dolboeb.livejournal.com]

Еще высылали балкарцев и крымских татар, по той же процедуре.

[dolboeb.livejournal.com]

Теперь еще осталось разобраться с этим "большим целым".

До сих пор считалось, что дома, самолеты и Рижскую взрывал Басаев.
То есть не сам, конечно, но он давал деньги и приказы, а взрывы выполняли исполнители ЕГО воли, и все это - в контексте событий в Чечне.

Теперь вдруг выясняется, что есть какой-то карачаевский джамаат.
Он - часть Шамиля Басаева? Его недостающая нога?

Или, может быть, Басаев - часть джамаата?

[dolboeb.livejournal.com]

"Вернули" - это громко сказано.
Спустя десятилетия после того, как значительная часть депортированных вымерла, с оставшихся и их детей был снят запрет на проживание в тех местах, откуда их депортировали. Причем в отношении крымских татар это случилось в основном после распада СССР.

[qmarik.livejournal.com]

ну "джамаат" насколько я понимаю словари - это всего лишь община. применительно к Северному Кавказу - это религиозная община ваххабитов. поэтому есть не только карачаевский джамаат - в чечне фактически в каждом районе свои джамааты. таким образом и Басаев, видимо, часть джамаата.

или ты считаешь ваххабитов гениальной придумкой российских властей? извини, но здесь я с тобой не соглашусь. мне как-то ближе исторический взгляд на проблему, который я нашла вот здесь (http://www.pinkrus.ch/artikel/kyr/5-901575-01-6.htm)...

[dolboeb.livejournal.com]

У меня есть эта книжка.

А ваххабиты - это такая ветвь Ислама, государственная религия Саудовской Аравии.

Просто я привык считать, что проблемы у нас с Чечней.
Теперь выясняется, что они еще в 1999 году были с Карачаево-Черкесией.
Просто надо обождать пару дней.
И всплывут выборы 1999 года в Госдуму по соответствующей республике.

[dolboeb.livejournal.com]

Амнистия может быть в отношении тех, кто осужден судом.
Как и помилование, и реабилитация.

[mitajchik.livejournal.com]

Ну это не dolboeb авторство, вообще-то. -:)

[qmarik.livejournal.com]

с Карачаево-Черкессией на самом деле проблемы были гораздо раньше, я про это даже для одного американского журнала писала в 1995 или 1996 году - могу принести почитать... но тогда эти проблемы были несколько другого свойства и как-то разрешились более-менее благополучно. ну или так казалось...

А еще через 5 лет выяснится...

[danilevit.livejournal.com]

Когда то Гегель ненароком,
И вероятно наугад,
Назвал историка пророком,
Но предсказующим назад.
Борис ПАСТЕРНАК

[bbb.livejournal.com]

Все-таки реабилитация, особенно в широком смысле, возможно и в отношении тех, кто был осужден НЕ судом. Выселяли народы, как помнится, решениями ГКО и указами ПВС, в которых формулировались некие обвинения, сохранявшие элемент формальной советской легальности. Восстановление республик (для балкарцев, карачаевцев, чеченцев, ингушей и калмыков) означало отмену этих обвинений. Кажется, были даже решения, где это было прямым текстом сказано. Соответственно, крымские татары, месхетинцы и немцы остались за бортом.

[denism.livejournal.com]

Еще недавно была "попытка захвата" (http://www.lenta.ru/vojna/2004/09/21/powerstation/) Зеленчукской ГЭС. Тоже к Карачаево-Черкессии отношение имеет.. :)

BTW, та самая, на плотине которой раньше висел лозунг "Течет вода Кубань-реки куда велят большевики".

[arno1251.livejournal.com]

Как уроженец КЧР, даю справку. Карачаевцев в 1944 году, равно как ингушей, чеченцев и балкарцев, выселяли в Казахстан. Аулы ранним утром окружались силами НКВД, всех, включая детей, запихивали в машины, потом в товарные вагоны -- и в мороз без отопления везли несколько суток.
http://turkolog.narod.ru/info/kar-5.htm
Такое простить и забыть очень трудно.
Драки на национальной почве в КЧР всегда были нормальным делом, даже при Советах. Я заканчивал школу в Черкесске в 1978, у нас недели не было без таких столкновений. В парке на танцплощадке периодически резали кого-нибудь...
То есть ваххабизм упал на навоженную почву. В Малокарачаевском районе КЧР работы нет, семьи большие, молодёжи идти некуда. Плюс "властители дум" -- местная карачаевская интеллигенция -- в газетах и листовках постоянно пишут о том, что русские-де вас зажимают, вся эта земля от Терека до Манча искони вам принадлежала, а вас загнали в горы et cetera.
Сказать, что Басаев командует карачаевцами -- ну, не знаю. Авторитет его велик в этих кругах, как-то координируют свои действия. Сила там у того, у кого деньги и оружие, у одноногого всё это имеется.

[arno1251.livejournal.com]

Ага. При подъезде к водохранилищу издалека была видна надпись. И шутка была: "Течет вода Кубани быстрой, куда велят капиталисты" :)

[http://users.livejournal.com/_africa/]

И в метро на Автозаводской они.
http://top.rbc.ru/index1.shtml

[denns.livejournal.com]

Зато чечены, как оказалось, виновны в убийстве Пола Хлебникова:
http://for-ua.com/news/2004/09/28/095258.html

[kunstkamera.livejournal.com]

карачаевцев тоже вернули

[liveuser.livejournal.com]

Угум, Задорнов (http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%22%F1%F2%F0%E0%ED%E0+%F1+%ED%E5%EF%F0%E5%E4%F1%EA%E0%E7%F3%E5%EC%FB%EC+%EF%F0%EE%F8%EB%FB%EC%22&stype=www&rpt=rad) всегда умел подбирать слова.

[ex-burkanov.livejournal.com]

Не важно кто, главное - фраза хороша.

[dolboeb.livejournal.com]

Вы всерьез полагаете, что все шутки, которые использует Задорнов, он же и придумал?

Я впервые услышал это выражение от своих родителей лет за 15 до появления книжки Задорнова - не исключаю, что оно восходит к сталинским временам, когда с помощью "Краткого курса" население инструктировали о том, как ему надлежит понимать историю страны.

[dolboeb.livejournal.com]

Мне кажется, что это устоявшийся фразеологизм. Наверняка исходно авторский, но очень старый.