Черный пиар от ЕдРа
Nov. 17th, 2003 01:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedНа сайте «Единой России» размещен странный текст Лидеры партий с точки зрения психиатра: Кроты, бобры и буйволы, приписываемый перу директора Государственного Научного центра социальной и судебной психиатрии им. В.П. Сербского. Это такая парамедицинская лавочка, учрежденная последователями д-ра Менгеле для обслуживания репрессивной психиатрии, которая в постсоветские времена заметно расширила ассортимент платных услуг. И будто бы директор этого центра Т.Дмитриева выдает экспертизу психического здоровья лидеров российских партий. При этом Чубайсу она ставит диагноз "крот", Зюганову — "толстолобый буйвол", Миронову — "бобер".
Текст смотрится изумительно нелепо и по-детски наивно. Если такое печатать в МК или расклеивать в метро, то еще понятно было бы, на кого он ориентирован. Но в Интернете, кажется, не густо наберется людей, думающих, что "бобр" или "толстолобый буйвол" — это психиатрический термин. Так, спрашивается, зачем такую муйню здесь публиковать?!
Спрашиваете — отвечаем. Чтобы показать миллионам пользователей @Mail.Ru рекламный слоган "Срочно! Немцов и Явлинский на приеме у психиатра".
Update: Йокодзуна Мусасимару уходит с большого дохё
Текст смотрится изумительно нелепо и по-детски наивно. Если такое печатать в МК или расклеивать в метро, то еще понятно было бы, на кого он ориентирован. Но в Интернете, кажется, не густо наберется людей, думающих, что "бобр" или "толстолобый буйвол" — это психиатрический термин. Так, спрашивается, зачем такую муйню здесь публиковать?!
Спрашиваете — отвечаем. Чтобы показать миллионам пользователей @Mail.Ru рекламный слоган "Срочно! Немцов и Явлинский на приеме у психиатра".
Update: Йокодзуна Мусасимару уходит с большого дохё
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-11-17 02:06 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-17 02:09 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-17 02:19 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-17 02:21 am (UTC)И, кстати, крот - ни разу не диагноз, а ассоциативная оценка личностных качеств.)))
Устами младенцев ...
А бараком детки лажанулиь. Это их Пи-аР подвел. Барк напоминал, напоминает и(вероятно) будет напоминать хомячка.
Странно
Date: 2003-11-17 02:26 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-17 03:02 am (UTC)Что до VVP.Ru, то я пропустил момент, когда Глеба Олеговича уволили из ЕдРа.
no subject
no subject
Date: 2003-11-17 03:16 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-17 03:18 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-17 03:25 am (UTC)Чудеса дедукции, однако
Date: 2003-11-17 03:27 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-17 03:43 am (UTC)ин-т Ссербского давно уже никакого отношения к репрессивной медицине не имеет
там проводят экспертизу уголовников и вполне професионально
no subject
Date: 2003-11-17 04:07 am (UTC)берегись!
Date: 2003-11-17 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-17 04:47 am (UTC)Грызлов - он и так понятно кто, тут ассоциаций не требуется.
А когда Глеба Олеговича принимали в ЕдРо? Я тоже как-то упустила момент.
слоган для АБЧ
Date: 2003-11-17 04:52 am (UTC)Re: Чудеса дедукции, однако
Date: 2003-11-17 11:40 am (UTC)А то я не помню, как эта технология была разработана и обкатывалась изначально.
Как Страна.Ру первой додумалась, что порнографические баннеры-обманки можно рисовать не для поднятия ЦТР (как поступали все), а для вброса компромата крупными шрифтами через сайты СМИ-партнеров по обмену.
Помню очень даже хорошо, когда это началось, и кто за этим стоял.
По странному совпадению, домен VVP.Ru оформлен на ту же структуру.
Да, вполне профессионально
Date: 2003-11-17 11:44 am (UTC)А по зову сердца они Буданова нашли невменяемым на момент убийства, зато полностью вменяемым до и после.
Re: Да, вполне профессионально
Date: 2003-11-17 05:11 pm (UTC)у меня там люди работают близкие, очень
авторитетно заявляю- это чушь из серии "банду ельцина под суд" с обратным знаком
Re: Да, вполне профессионально
Date: 2003-11-17 05:59 pm (UTC)Ты скажи "экспертно" и "непредвзято".
Тот факт, что ты вместе выпивал, ходил в одни походы или в одну школу с теми людьми, которые там сегодня получают зарплату, конечно, делает тебя экспертом в вопросе и об их профпригодности, и об их компетентности, об общем уровне российской судебно-психиатрической науки, и о конкретных случаях, вроде экспертизы полковника Буданова.
Тем не менее, несмотря на твои знакомства, лично я несколько раз в неделю общаюсь по телефону с одним заключенным Бутырки, по имени Борис Моисеевич Шамбан, создателем сервиса Кошелек.Ру. Оборотни из УБЭП год назад пришили ему статью 171.1 за отказ давать им взятку (вернее - за то, что он пытался жаловаться на их вымогательство). Срок, отбытый Борисом Моисеевичем в КПЗ, скоро превысит максимальное наказание по 171.1. И тогда его пришлось бы выпустить. К счастью, есть у нас Институт Сербского, где заказчики Бориса Моисеевича по сходной цене прикупили экспертное заключение, что он "нуждается в принудительном психиатрическом лечении". Поэтому из КПЗ его выпустят не на свободу, а препроводят в тюремный психиатрический стационар, и будут держать там бессрочно, время от времени заручаясь по сходной цене "экспертизой" из Института Сербского.
Статья 171.1, если ты не в курсе - это "незаконное предпринимательство". Принудительное лечение предназначено совершенно для других преступлений. Но это по закону. А по мнению экспертов из Института Сербского, нуждается - значит, будет сидеть в психиатрическом стационаре столько времени, сколько захотят люди, его туда упрятавшие.
Re: Да, вполне профессионально
Date: 2003-11-18 03:12 am (UTC)что касается случая, о котором ты говоришь- то речь идет о системе в целом, а вовсе не свидетельстыет о профессионализме ин-та ССС.
Наверное, в нашей стране власти могут получить любую экспертизу. Неважно откуда и как, ССС не относится к частным клиникам. Но греметь искусственными цепями, как делают сайентологи , ходяцие там вокруг с плакатиками - это полный аналог того, как коммуняки и пр. орут, что Чубайс Россию продал, приводя в пример, (как и ты) какие-то частные случаи разорения пенсионеров Пакина и Ракукина (что вполне могло иметь место, кстати).
99% испытуемых в ИССС- реально больные люди, уголовные преступники. И им помогают, как могут. Помогают, да.
Потому что лечат в тех самых больницах, среди которых есть и хорошие и есть, конечно,очень страшные (но в основном нормальные). Но и заболевания там -не дай Бог. Вчера в приемнике там был 25-летний чувак, у которого 14 эпизодов с убийствами женщин. А он галлюцинирует прям на приеме. У меня там реально очень близкие люди работают, не школьные друзья. Мне вовсе не обидно, когда поносят ССС- но это настолько непрофесиональный подход, понимаешь ли, что именно от тебя. чела с медобразованием это звучит странно.
Re: Да, вполне профессионально
Date: 2003-11-18 05:30 am (UTC)1. советская психиатрия - лженаука
2. при переходе от репрессивной психиатрии к коррумпированно-коммерческой не проводилось никакой люстрации, никакой чистки кадров, там рулят все те же рыла, с тем же опытом, образованием, criminal record и системой ценностей
3. в случае серийного убийцы-делирика они могут принять непредвзятое решение. Потому что он никому не нужен, его никто не заказывал. Но в случае, когда им приносят готовое заключение - либо из коммерческих структур за деньги, либо по начальственной линии, под угрозой увольнения с работы - они его подписывают без вариантов. Из публичных примеров - тот, который мы тут обсуждаем (диагнозы конкурентам заказчика на думских выборах), и заключение по Буданову. Из непубличных примеров — мой приятель Шамбан.
100% известных случаев заказа отрабатываются Институтом Сербского в интересах заказчика, а не правосудия или медицинской этики. 100% - достаточно серьезная доля, чтобы твое личное доверие к отдельным сотрудникам этого медицинского гестапо могло что-нибудь тут изменить.
Если ты готов лично ответить по заключению насчет Буданова, Шамбана или конкурентов ЕдРа, давай обсуждать эти экспертизы по существу. Если не готов - то просто пойми: у этой конторы свой бизнес на крови, я вижу этот бизнес как на ладони, и никакими ссылками на глупых сайентологов мои выводы не отменить.
Сайентологов я, как ты догадываешься, терпеть не могу.
Re: Да, вполне профессионально
Date: 2003-11-18 05:39 am (UTC)2. проводилась, и очень серьезная
3. требует доказательств насчет 100% - иначе просто баззл на тему, квазидиссидентская байка
конкретных заключений не чтал и ничего по ним не знаю, обсуждать бессмысленно
Re: Да, вполне профессионально
Date: 2003-11-18 06:01 am (UTC)По конкурентам Единой России.
По полковнику Буданову.
По Борису Моисеевичу Шамбану.
Начнем с первого.
Я понимаю, что ты медицинскую этику не проходил в университете.
Наведи справки и ответь мне.
Есть ли хоть один шанс из 1000, чтобы такая экспертиза не противоречила медицинской этике?
Спасибо
Date: 2003-11-18 07:39 am (UTC)поблагодарить вас, Антон. Вы просто чудо.
(сами знаете за что ;))
не вижу НИ ОДНОГО противоречия
Date: 2003-11-18 04:59 pm (UTC)Принят З-ей Генеральной Ассамблеей Всемирной Медицинской Ассоциации, Лондон, Великобритания, октябрь 1949, дополнен 22-ой Всемирной Медицинской Ассамблеей, Сидней, Австралия, август 1968 и 35-ой Всемирной Медицинской Ассамблеей, Венеция, Италия, октябрь 1983.
Общие обязанности врачей
Врач должен всегда поддерживать наивысшие профессиональные стандарты.
Врач должен не позволять соображениям собственной выгоды оказывать влияние на свободу и независимость профессионального решения, которое должно приниматься исключительно в интересах пациента.
Врач должен ставить во главу угла сострадание и уважение к человеческому достоинству пациента и полностью отвечать за все аспекты медицинской помощи, вне зависимости от собственной профессиональной специализации.
Врач должен быть честен в отношениях с пациентами и коллегами и бороться с теми из своих коллег, которые проявляют некомпетентность или замечены в обмане.
С нормами медицинской этики не совместимы:
Самореклама, если она специально не разрешена законами страны и этическим кодексом национальной медицинской ассоциации.
Выплата врачом комиссионных за направление к нему пациента, либо получение платы или иного вознаграждения из любого источника за направление пациента в определенное лечебное учреждение, к определенному специалисту или назначение определенного вида лечения без достаточных медицинских оснований.
Врач должен уважать права пациентов, коллег, других медицинских работников, а также хранить врачебную тайну.
Врач должен лишь в интересах пациента в процессе оказания медицинской помощи осуществлять вмешательства, способные ухудшить его физическое или психическое состояние.
Врач должен быть крайне осторожен, давая информацию об открытиях, новых технологиях и методах лечения через непрофессиональные каналы.
Врач должен утверждать лишь то, что проверено им лично.
Обязанности врача по отношению к больному
Врач должен постоянно помнить о своем долге сохранения человеческой жизни.
Врач должен обратиться к более компетентным коллегам, если необходимое пациенту обследование или лечение выходят за уровень его собственных профессиональных возможностей.
Врач должен хранить врачебную тайну даже после смерти своего пациента.
Врач должен всегда оказать неотложную помощь любому в ней нуждающемуся, за исключением только тех случаев, когда он удостоверился в желании и возможностях других лиц сделать все необходимое.
Обязанности врачей по отношению друг к другу
Врач должен вести себя по отношению к своим коллегам так, как хотел бы, чтобы они вели себя по отношению к нему. Врач должен не переманивать пациентов у своих коллег.
Врач должен соблюдать принципы "Женевской Декларации", одобренной Всемирной Медицинской Ассоциацией
http://www.h-rights.ru/obj/doc.php?ID=149498
здесь тоже не нащел НИ ОДНОГО противоречия
Re: не вижу НИ ОДНОГО противоречия
Date: 2003-11-19 03:11 am (UTC)Они практически в каждой строчке.
Начиная с того, что диагноз "бобер" не вписывается в "наивысшие профессиональные стандарты".
Врач должен не позволять соображениям собственной выгоды оказывать влияние на свободу и независимость профессионального решения, пишешь ты. Не кажется ли тебе, что в данном конкретном случае о свободе и независимости профессионального решения говорить не приходится (как и в повседневной деятельности Института им. Сербского, впрочем).
Врач должен быть честен в отношениях с пациентами. Если рассматривать Явлинского и Немцова как пациентов, то публикация их истории болезни в СМИ - деяние, несовместимое с врачебной этикой.
Другой вопрос, что они никогда не были пациентами Института Сербского. "Врач должен утверждать лишь то, что проверено им лично" - это ровно та статья, на попрании которой строится бизнес Института Сербского. Ставить диагноз человеку, с которым ты никогда в жизни не встречался - это старый прием черного пиара, но не существует никакого способа совместить его с нормами медицинской этики.
Это просто по ту сторону добра и зла, когда человек надевает белый халат не для облегчения чьих-то страданий, а для придания веса кампании черного политического пиара. Но для Института Сербского это норма жизни. Они никого никогда не лечили. Их работа - торговать диагнозами в интересах заказчика, будь то власть или бизнес.
Re: не вижу НИ ОДНОГО противоречия
Date: 2003-11-19 05:51 am (UTC)выводы ихней директрисы никакого отношения к врачебной практике не имеют и находятся вне поля медэтики
не надо ля-ля, дорогой Антон
а вот за такие вещи :
((Это просто по ту сторону добра и зла, когда человек надевает белый халат не для облегчения чьих-то страданий, а для придания веса кампании черного политического пиара. Но для Института Сербского это норма жизни. Они никого никогда не лечили. Их работа - торговать диагнозами в интересах заказчика, будь то власть или бизнес.))
твою позицию
говнофашисты называют "демшиза"
потому что это бред собаки
во-первых они лечили и лечат, во-вторых все что ту говоришь- бездоказательно (случай твоего занакомого я не знаю, потому судить не могу ни в твою ни в их пользу, а на слово, уж прости, не верю)
Re: не вижу НИ ОДНОГО противоречия
Date: 2003-11-19 07:01 pm (UTC)С учетом известных мне случаев, мне нет нужды проверять.
Но если ты настаиваешь на проверке, дай мне штуку баксов.
Я куплю за эти деньги экспертизу, что ты нуждаешься в принудительном психиатрическом лечении. И упрячу тебя до остатка твоих дней в психушку за колючкой. Все, что у тебя будет возразить - деньги и связи. А у меня будет карманный спец в Институте Сербского.
Но мне бы не хотелось тебе это так доказывать.
Потому что я бы заплатил, чтобы тебе сломали руки и ноги, чтобы ты сам перестал считать это частным случаем.
А я не хочу, чтобы тебе сломали руки и ноги.
Я хочу, чтобы ты перестал как мудак защищать систему, угрожающую твоему и моему здоровью.
Re: не вижу НИ ОДНОГО противоречия
Date: 2003-11-20 04:52 am (UTC)мне стыдно, что это пишешь именно ты
извини, но я был куда лучшего мнения о твоих умственныхспособностях Антон
Re: не вижу НИ ОДНОГО противоречия
Date: 2003-11-20 08:29 am (UTC)Мой опыт говорит, что люди в этой стране сидят годами в психиатрических тюрьмах, куда их упрятали с помощью купленных за деньги или выписанных под диктовку заказчика свидетельств.
Частный случай такого заказа - мой знакомый Борис Моисеевич Шамбан, отбывающий пожизненное психиатрическое заключение за отказ в даче взятки чину из ОБЭПа. Обеспечила ему это заключение рекомендация четырех экспертов из ЦССП им. Сербского.
Более публичный случай, где не деньги, а указания властей водили пером "экспертов" из ЦССП подробно анализируется вот здесь:
http://www.yabloko.ru/Publ/2002/2002_05/020528_politru_budanov.html
Если ты не в курсе, что преступное отмазывание полковника Буданова шло по нескольким каналам одновременно, то просто освежи свою память. Если твои умственные способности подсказывают, что нет никакой связи между репутацией ЦССП и подписью его "экспертов" под отмазкой для Буданова, то кто-то из нас не знает смысла слова "репутация".
no subject
Date: 2003-11-27 02:27 am (UTC)Идея забавная была.
no subject
Date: 2004-12-15 06:26 am (UTC)