Для тех, кто в танке: Украина и Россия не находятся в состоянии войны

[dolboed]

Есть две подмены, которые невозможны в цивилизованном обществе, но очень любимы тоталитарными режимами и носителями советского сознания в разных странах.

Во-первых, объявлять мирное время военным временем.
Во-вторых, вводить запреты для взрослых под видом заботы о детях.

По второму вопросу я уже много писал в связи с печально известным 139-ФЗ, по которому заботой о детях обосновывалась необходимость запрета различных сайтов, никакого отношения к детям не имеющих.

А по первому вопросу выскажусь сейчас, потому что он всплыл в обсуждении цензуры на Украине.

Методичка, по которой шпарят киевские фанаты цензуры, состоит из одного простого аргумента: во время Второй мировой войны в Берлине не продавалась газета «Правда», а в Москве и Лондоне — Der Stürmer и Völkische Beobachter.

Начать разбор этого аргумента состоит с того, что он ворованный.
Первыми до него додумались не киевские пропагандоны, а кремлёвские.
Но ровно для тех же самых нужд: оправдать грубое отступление от цивилизованных норм в работе средств массовой информации, по формуле «война всё спишет».

Вот откуда подрезан аргумент про Вторую мировую для киевской методички:

О том, как надо действовать в современных общественно-политических условиях, рассказал телеведущий Эрнест Мацкявичюс. По его словам, раньше он придерживался международных эталонов журналистики, но с началом новой холодной войны для него их больше нет. «Давайте вспомним, какой журналистика была в 1942 году, она давала обе точки зрения, предоставляла слово и той, и другой стороне?» — привел он аналогию. Господин Мацкявичюс предложил считать современную журналистику мобилизационной, которая "позволяет защищаться в условиях информационной войны", а необходимость обороняться должна стать главным "профессиональным рефлексом". "Давайте сначала отобьемся, а власти на её косяки будем указывать потом",— заключил он.

Объясняю популярно, почему этот аргумент не годится для описания текущей ситуации в российско-украинских отношениях.

Между Россией и Украиной не объявлено никакой войны.
Между двумя странами сохраняются дипломатические отношения.
В Москве работает посольство Украины, в Киеве — посольство РФ.
Между странами действует железнодорожное, автобусное и автомобильное сообщение.
По официальным данным Ростуризма, граждане Украины занимают первое место среди иностранцев, въезжающих в РФ (7,9 млн человек за 2015 год).
Украина закупает в России газ и зарабатывает деньги на транзите российского газа в Европу.
В январе-ноябре 2016 Украина закупила в России нефтепродуктов на 458 миллионов долларов.
Больше 60% угля, импортируемого Украиной, закупается тоже в России.
При этом Россия как была, так и остаётся крупнейшим в мире импортёром украинской продукции.

При чём тут, спрашивается, Вторая мировая или Великая Отечественная?!

Вы можете себе представить, чтобы Сталин после 22 июня 1941 года поставлял Гитлеру нефть, газ и уголь по коммерческим контрактам? Чтобы 8 млн граждан гитлеровской Германии въехали в 1942 году в СССР официально и безвизово? Или наоборот, чтобы в Берлин и Мюнхен в 1942 году выехали по своим делам 8 млн советских людей? Или чтобы гитлеровская Германия оставалась на третий год войны крупнейшим в мире импортёром советской продукции?!

Вот и я не могу.

То, что происходит сейчас между Россией и Украиной, можно было бы сравнить с Фолклендской войной между Великобританией и Аргентиной. Но есть один нюанс. Всё-таки английские войска вполне официально воевали с аргентинскими, и наоборот. А украинские войска никаких приказов об атаке на российские позиции не получали. И российские танки к Киеву тоже не рвутся.
Кроме того, Аргентина «в связи с войной» блокировала выплату денег в британские банки, а Нафтогаз Украины по сей день состоит с российскими поставщиками углеводородов во вполне коммерческих договорных отношениях, и ни о какой реквизиции транзитного российского газа в качестве «военного трофея» вопрос не ставится.

Это не значит, что в Донбассе и Луганске не идёт война, или что российские власти не поддерживают там сепаратистов деньгами и оружием. Но юридически боевые действия на юго-востоке Украины официальный Киев определил как АТО — то есть такой же режим, который объявляли российские власти в ходе Второй чеченской. И вроде как все стороны в этом конфликте периодически усаживаются за стол переговоров, пытаясь найти мирное решение проблемы. В этой ситуации вопли «АААА, на нас напали фашисты, даёшь режим 1942 года в СМИ!!!» звучат одинаково лживо и нелепо, независимо от того, кто их озвучивает: пропагандон с телеканала «Россия», или пламенный украинский патриот.

Comments

[drbee.livejournal.com]

А газа сколько покупает Украина у России и по какой цене?

[rootpass.livejournal.com]

Безотносительно аргументов и позиций, когда(если) российские танки поедут к границе Украины, запрещать украинцам что-то уже будет поздно.
К тому же, украинцы не запретили Евроньюз и CNN.

[twincat.livejournal.com]

Не, ну граждане Рейха действительно довольно-таки безвизово въезжали в 41-м. Но правда и наши в 45-м тоже с визами не заморачивались.

[mr-timson.livejournal.com]

Антон, какой же вы мудак.

[ueban-borodatij.livejournal.com]

Тема несуществующей войны активно муссируется на Украине. Благодаря этому зачморенные майданом хохлы не устраивают очередной новый майдан. Ведь им обещали зарплаты в 2000 евро, жизнь в ЕС, борьбу с коррупцией, отсутствие олигархов и вообще жизнь как в Европе. А оказались в глубочайшем африканском сортире, хуже которого живут только в Сомали.

Поэтому Порошенко и держится, списывая экономическую жопу Украины на мифическую войну. Причем эта мифическая война подняла уровень украинской куррупции до небес даже в регионах западной Украины.

[katin-andrey.livejournal.com]

Таки, зачем Путин запретил Океан Эльзы? Ответка должна прилетать и она прилетает.

[ueban-borodatij.livejournal.com]

Это ваше личное мнение или реплика из методички?

[kharitonich.livejournal.com]

Плакат шикарный.

[edroovna.livejournal.com]

Прекрасно, Антон, знакомая технология - придумать глупый аргумент или взять его у ватника (в этом случае выши-), а потом разгромить. СМИ должны функционировать по законам той страны, где они массово информируют. Всё. Нельзя показывать женщину без намордника - извини, но или не вещай, или показывай в наморднике. Всё. Есть возражения? Крым - по украинским законам и не только территория Украины. Так не показывай на Украину, что твои сотрудники с нарушением закона ездят в Крым, да он ещё якобы и не украинский. Не понимают. Это идиотизм? Вы-то, Антон, что не понимаете? Что законы надо соблюдать? Даже не знаю, как ещё объяснить.

[mercator100.livejournal.com]

Дня три назад гавкался в блоге Игоря Бигдана на схожую тему. Там такая позиция: все козлы, а мы д"Артаньяны.

[ueban-borodatij.livejournal.com]

Есть два вида газа, который потребляется на Украине.

1. российский газ, который так и остается российским, пусть его покупают на закольцовке с Венгрией и Польшей.

2. газ из хохлопуканов, который является конкурентом российского газа.

[sergbalkov.livejournal.com]

так и евреи вроде как с арабами после 6-ти дневки не воюют, но .... почти 70 лет "дружбы" то уже ... сам писал))

[ytzin.livejournal.com]

Да какие там доводы и оправдания, эти люди влепили страйк Быстрее чем кролики (и ОЧГМ) "за создание положительного образа полицейского" им лечится надо, а не цензурой заниматься.

[dolboeb.livejournal.com]

А кому Путин запретил Океан Эльзы?

Я такой новости не слышал, но из общей логики я очень усомнился бы, что Вакарчук согласится выступать в России, покуда конфликт не улажен.

[ars333.livejournal.com]

Украине не закупает в россии газ.
Украинская цензура вас не касается. Занимайтесь вашей собственной.

[wbuey.livejournal.com]

Неужели больший чем вы?

[thagastan.livejournal.com]

У меня на кабеле полдюжины украинских каналов есть - "Щедрик" давеча пели...

[ueban-borodatij.livejournal.com]

В Израиле популярен иранский рис, который импортируется через Бельгию. Так, значит, израильтяне едят бельгийский рис? Или все же этот рис так и остается иранским?

[ars333.livejournal.com]

Украине не закупает в россии газ.
Украинская цензура вас не касается. Занимайтесь вашей собственной.

[katin-andrey.livejournal.com]

Официально не запрещали, но, вдруг, все отказались заключать с ним договора без объяснения причин. В этой ситуации украинцы выглядят честнее - прямо запрещают и говорят, за что.

Тут про "запрет". (http://www.vkpress.ru/mnenie/ukrainskaya-rok-gruppa-okean-elzy-i-ee-izgnanie-iz-rossii-a-na-samom-to-dele-protiv-voyny/?id=91912)

[wbuey.livejournal.com]

Закон безусловно нужно соблюдать, и тот тот факт, что Россия в 2014 году помогла Украине исполнить Закон СССР от 03.04.1990 № 1409-I который не был исполнен Украиной в 1992 году это безусловно хорошо.

[dolboeb.livejournal.com]

Немножечко другая ситуация, сорян.
Не надо выворачивать историю наизнанку, а это начинается у Вас со слова ХОЧЕШЬ.

Я всё-таки немножечко знаком с реалиями стран, которые являются чистыми импортёрами аудио и видео.
Благо живу в таких странах больше полувека.

Это не До///дь или Discovery ХОТЯТ, чтобы их смотрели на Украине, в России, в Израиле.

Это местные операторы Украины, России и Израиля ХОТЯТ, чтобы их абоненты подписывались и платили за контент. А собственными силами они этот контент создать не в состоянии.

Поэтому они закупают право трансляции Discovery, CNN, Animal Planet, Cartoon Network, NatGeo, До///дя и т.п. в своих кабельных или спутниковых сетях. И транслируют, и продают пакет абонентам, и получают за это денежку, и платят за права.

Вы же представляете дело так, как будто бы Discovery, CNN, Animal Planet, Cartoon Network, NatGeo и До///дь хотят быть в Украине, поэтому обязаны соблюдать её законы.

Это не так. Это не До///дь проштрафился, это одни украинцы запретили другим украинцам транслировать иностранный канал. Так же, как в России в разное время запрещали CNN и другие кабельные каналы. Тоже говорили, что они не следуют требованиям российского законодательства. А схуяль они должны им следовать?

Следующий логичный шаг тут — блокировка сайтов. Подождите, до этого тоже дойдёт, украинский совок очень точно копирует российский.

[m-arch.livejournal.com]

"российские танки к Киеву тоже не рвутся"
вот тут не совсем точно
российские танки рвались в Иловайск, Дебальцево, Мариуполь
просто в какой-то момент стало понятно что такие порывы дорого обходятся России и пока приказов о дальнейшем наступлении не поступало
но не факт что завтра или послезавтра они не поступят

[wbuey.livejournal.com]

Вы проверяли молекулы газа который покупается в Словакии? Там точно нет следов его происхождения в РФ?
Скажите - если украинские каналы запретят в какой-нибудь стране это вас не будет касаться?

[denis-doberman.livejournal.com]

Вообще то эшелоны с зерном и металлом из СССР в Германию шли и 22 июня 1941 года. И не восемь миллионов , поменьше, но в 1942 году , много немцев находились на территории СССР официально без виз. Как и многие советские граждане без виз отбыли в Германию. ))))


Видимо в России так долго говорили о фашистах Украины и о войне, что в конце концов украинцы в это поверили

В исламской стране европейской женщине в мини-юбке и топике по улице лучше не ходить. И даже в футбол российские спортсменки играли в закрытой форме. В храм заходя мужчина снимает головной убор, а женщина снимает.
На Украине свои правила. Хорошие они, или плохие - они сами определят. В чужой монастырь со своими уставом не ходят.