dolboed: (Giotto di Bondone)
[personal profile] dolboed
Недавно в городе-государстве Ватикан видел Torre dei Venti.

Со стороны садов эта башня до такой степени неприметная и внешне ничем не интересная, что в Интернете нет даже нормальных её фотографий — в разрешении, пригодном для выкладывания здесь. Впрочем, вот на этой панораме из Википедии она видна на первом плане, по центру.

Примечательна эта башня тем, что в ней находилась одна из первых в Европе астрономических обсерваторий. Строил её в конце 1570-х годов болонский зодчий Оттавио Маскерини, архитектор Апостольского дворца. Изначально она называлась Torre dei Venti — Башня Ветров. Позже стала именоваться Григорианской башней, по имени папы Григория XIII, давшего указания о её строительстве. Официальное название — Specola Astronomica Vaticana.

По распоряжению папы Григория башня была оборудована лучшими инструментами своего времени. Именно там научная ватиканская комиссия, возглавлявшаяся немецким иезуитом Христофором Клавием, долгих 6 лет совершала уточняющие вычисления по предложениям Алоизия Лиллия, на основании которых 435 лет назад папа Григорий провёл реформу юлианского календаря, установленного в 45 году до н.э. Цезарем.

Если б не эта реформа, доедать остатки новогоднего оливье нам пришлось бы сегодня с утра.

Зачем папе Григорию XIII понадобилось реформировать юлианский календарь?
Никакой практической нужды в этом не было, но папу из болонского семейства Бонкомпаньи, как и двух его предшественников, кардиналов Фарнезе и Медичи, волновало рассогласование пасхальных полнолуний с астрономическими. Их реально парило, что праздник в ознаменование смерти и воскресения Христа отмечается церковью не совсем в те дни, в которые два этих события действительно произошли.

Папская булла Григория XIII, провозглашавшая реформу календаря, была издана 24 февраля 1582 года, и называлась (по двум первым её словам) Inter gravissimas — «Среди важнейших». Земной путь Христа, согласно этой булле, отсчитывается от 25 марта нулевого года нашей эры, то есть не от Рождества, а от благовещения, непорочного зачатия и боговоплощения на Земле.

Пишу об этом к тому, что ни религия, ни церковь совершенно не обязана быть оплотом мракобесия и использовать свой авторитет для отрицания научных знаний. История знает немало примеров, когда во главе религиозных институтов оказывались люди современные, просвещённые, сознававшие, что, если мир наш создан Богом, то любые естественные науки, будь то астрономия или генетика, приближают нас к постижению дел и замыслов Творца. Чтобы верить в Бога и соблюдать Его заповеди, совершенно необязательно считать, что Солнце вращается вокруг Земли, а летучие мыши являются птицами. Верно и обратное. Никакое научное открытие, будь то в сфере астрономии, медицины или квантовой физики, ни на йоту не приблизило человечество к разумному обоснованию отказа от нравственного закона.

Date: 2017-01-14 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] pal-petrovich.livejournal.com
А что, отказ от веры в Бога есть автоматический отказ от нравственного закона?
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
Но они празднуют Деда Мороза: для них он - родной?

Date: 2017-01-14 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] finney28.livejournal.com
"волновало рассогласование пасхальных полнолуний с астрономическими"

Это не так. Разница между пасхальными и астрономическими полнолуниями составляла дня 2-3, разница между юлианским и григорианским календарями в 16 веке - 10 дней. Волновало то, что весеннее равноденствие как раз примерно на 10 дней сдвинулось от 21 марта.

Date: 2017-01-14 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] mephistus.livejournal.com
> Чтобы верить в Бога и соблюдать Его заповеди, совершенно необязательно считать, что Солнце вращается вокруг Земли, а летучие мыши являются птицами.

А дарвинистскую эволюцию видов обязательно отрицать?

> Никакое научное открытие, будь то в сфере астрономии, медицины или квантовой физики, ни на йоту не приблизило человечество к разумному обоснованию отказа от нравственного закона.

Приблизило к пониманию, что т.н. нравственные законы, альтруизм и т.д. — всего лишь кодирование биологического императива, а именно эволюции на уровне генов и аналогичных механизмов.

Date: 2017-01-14 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] seregarozhkov.livejournal.com
Только не нулевого года, а 1 года до н.э.

Date: 2017-01-14 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А дарвинистскую эволюцию видов обязательно отрицать?

Конкретно в Ватикане эту тему закрыл Иоанн Павел II, который прямым текстом высказался о полезности открытий эволюционистской теории для человечества. Другой вопрос, что совершенно необязательно цепляться за Дарвина, не имевшего ни малейших представлений о генетике и мутациях.

всего лишь кодирование биологического императива

Этот Ваш «биологический императив» — всего лишь символ веры, к науке он ни малейшего отношения не имеет. Биологический императив не говорит, например, что увеличение продолжительности жизни (и, соответственно, доли пенсионеров среди населения) — благо для общества. С точки зрения эволюционной пользы старых и больных людей следовало бы эвтаназировать. Но к науке это отношения не имеет. Почему нельзя людей делить на полезных и бесполезных, с точки зрения эволюции — вопрос нравственный, а не естественнонаучный. У Дарвина про это указаний нет.

Date: 2017-01-14 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
Есть люди, для которых это так. Пока они есть, Бог удерживает их нехороших поступков.

Date: 2017-01-14 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] prividen.livejournal.com
Какой именно нравственный закон - не блудить до венчания или не варить козлёнка в молоке матери его?

Date: 2017-01-14 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] public-enemi.livejournal.com
"Пишу об этом к тому, что ни религия, ни церковь совершенно не обязана быть оплотом мракобесия и использовать свой авторитет для отрицания научных знаний"

оплотом мракобесия,нетерпимости и прочих нехороших вещей давным давно стали псевдорелигии типа глобальненького потепленьица,дарвинизма и т.д.А религии передовой либерастической абчественностью загнаны давно в угол,все,кроме конечно самой передовой-ислама

Date: 2017-01-14 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mephistus.livejournal.com
> Другой вопрос, что совершенно необязательно цепляться за Дарвина, не имевшего ни малейших представлений о генетике и мутациях.

Под дарвинизмом в науке понимается теория эволюции, основанная на наследовании врожденных признаков и случайных изменениях этих признаков от поколения к поколению. В отличие от ламаркизма, например (a.k.a лысенковщина). Т.е. именно о генетике и мутациях, о которых не имел понятия Дарвин — в чем, тащемта, и состоит его гениальность, такие дела.

> Биологический императив не говорит, например, что увеличение продолжительности жизни (и, соответственно, доли пенсионеров среди населения) — благо для общества. С точки зрения эволюционной пользы старых и больных людей следовало бы эвтаназировать.

А вот и нет. Пожилые люди помогают растить детей, например, а еще свекровь следит за верностью жены сына. И есть еще момент передачи знаний между поколениями и т.п. Причем основная польза идет от женщин, поэтому у них средняя продолжительность жизни дольше.

> У Дарвина про это указаний нет.

Дарвин вообще в бога верил, а эти моменты — более поздние наработки специально обученных товарищей.

Date: 2017-01-14 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ontone.livejournal.com

А еще в мире полно людей, чья вера совершенно никак не мешает им поступать аморально.

Date: 2017-01-15 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
Не будь Бога в их жизни, они, возможно, поступали бы ещё хуже.

Date: 2017-01-15 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] propir.livejournal.com
Или лучше.

Date: 2017-01-15 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com
Присоединюсь к [livejournal.com profile] seregarozhkov: нулевого года нашей эры не было. Год перед первым годом является первым годом до нашей эры

Date: 2017-01-15 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] roman kozan (from livejournal.com)
Именно нулевого...

Date: 2017-01-15 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] roman kozan (from livejournal.com)
А после 1999 года наступил 2001-й

Date: 2017-01-15 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com
Нет. Ключевые слова "До нашей эры" и "Нашей эры".
Как говорят: "На 89-м году жизни скончался" - это значит, после рождения покойного прошло 88 полных лет.
Так же точно, по представлению христиан, к концу 1-го года прошел 1 год после "обрезания господня". Значит, год до "обрезания господня" был первым годом до нашей эры.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 08:05 am
Powered by Dreamwidth Studios