dolboed: (христианский младенец (тм))
[personal profile] dolboed
Из комментариев к предшествующему посту о деле Бейлиса выяснилось, что многие читатели купились на фальшивку 1913 года насчёт Владимира Даля, якобы составившего брошюру «Записка о ритуальных убийствах», где приводятся исторические обоснования кровавого навета.

Спору нет, составитель «Толкового словаря живого великорусского языка» был не чужд мракобесным идеям. В частности, он опубликовал ряд статей, посвящённых вреду просвещения:

Не думаю, чтобы следовало принимать какие-либо меры для лишения народа грамотности; но, может быть, не для чего в настоящую пору слишком старательно распространять ее, забо­титься об ней почти исключительно, видеть в ней одно благо и спасение.
(источник)

Нет ничего невероятного в допущении, что автор «Сказки про жида вороватого, про цигана бородатого» разделял в той или иной мере ксенофобские взгляды, имевшие хождение в его время и в его сословии. Но утверждение о том, что Даль составил «Записку о ритуальных убийствах», попросту не выдерживает фактической проверки.

Текст, под разными названиями приписываемый авторству В.И. Даля, в XIX столетии публиковался дважды. Первый раз он был выпущен Министерством внутренних дел в 1844 году, под именем «В.А. Перовский». Брошюра с заголовком «Розыскание о убиении евреями христианских младенцев и употреблении крови их» имела тираж около 20 экземпляров и предназначалась для служебного пользования. Массовым тиражом текст был впервые опубликован 34 года спустя, в двух выпусках газеты князя В.П. Мещерского «Гражданин» за 1878 год. На сей раз — с указанием другого автора: им был назван глава Департамента иностранных исповеданий МВД, тайный советник В.В. Скрипицын. К тому моменту уже ни Даля, ни Скрипицына не было в живых, но родственники претензий не предъявили.

Кто на самом деле составлял эту докладную записку, по сей день достоверно не установлено. Владимир Даль, заведовавший в 1840-е годы особой канцелярией министра внутренних дел, один раз принял некоторое участие в сборе данных для этого документа: по поручению своего начальника, министра Льва Перовского, он написал неофициальное письмо настоятелю Петропавловского собора протоиерею РПЦ Кочетову с просьбой сообщить, что тому известно о похищении евреями детей в банях в 1820-х годах. Это была третья попытка Перовского найти какое-нибудь подтверждение этой городской легенде. Первые два обращения министр делал сам и вполне официально — он запрашивал у столичного генерал-губернатора и у московского губернатора данные об исчезновении христианских детей в банях. В обоих случаях министр получил ответ, что полицейского расследова­ния по поводу этих слухов не производилось, заявлений о пропавших детях никто не подавал, и никаких документов по этому поводу в архивах не имеется. После двух неудач надежда осталась только на Кочетова, о котором известно было, что он такие слухи в своё время распространял. Но обратиться с министерским запросом к протоиерею Перовский не мог. Поэтому привлёк Даля, чтобы тот навёл справки в частном порядке (нарочито умолчав, зачем эта информация вообще понадобилась). Но третья попытка провалилась так же, как и первые две, несмотря на искреннее желание протоиерея вспомнить всё, что он знал и не знал. Получив письмо Даля 30 мая 1844 года, Иоаким Кочетов удосужился ответить на него лишь 8 сентября, и сообщил следующее:

имею честь известить Вашему Высокородию, что никаких подробно­стей о сказанных происшествиях я не знаю, а только помню, что около 1820 года, по месту жительства моего на Сенной, однажды бывши в Обуховской бане, слы­шал я разговор бывших там неизвестных мне людей, что сей час в женской бане была большая суматоха; у одной женщины украли ребенка, которого она, [вы­мывши?], вынесла в передбанник и посадив на лавку попросила одевавшуюся подле нее женщину посматривать за ним, пока сама она, [окатит?] в бане, но, вышедши из бани, она не нашла в передбаннике ни своего ребенка, ни той женщины, которой она поручила посмотреть за ним. На расспросы матери о своем ребенке другие женщины говорили, что на той лавке, на которой она [слово нрзб.] своего ребенка, одевались две жидовки, которые сей час вышли из бани. Мать, поспешно одевшись, выбежала из бани; но ни жидовок, ни ребенка своего не нашла.
Этот же разговор слышал я в передбаннике, когда там одевался. Об этом же толковали женщины, которые шли позади меня из бани. Слух об этом долго но­сился по Сенной. Года чрез два опять пронеслась молва о пропаже ребенка на Сенной. Было ли это новое событие, или старый слух почему-нибудь возобно­вился в молве народной, — того утвердительно сказать не могу. Жиды тогда жили на Сенной и имели синагогу против Церкви.


Общее качество ошибочно приписываемой Далю докладной записки таково, что этот эпизод вполне мог бы войти в неё на правах неопровержимого свидетельства. Но помешал дедлайн: к тому осеннему дню, когда протоиерей разродился воспоминаниями о своём походе в баню четвертьвековой давности, докладная записка была уже составлена, написана, отпечатана и роздана адресатам.

Как уже сказано, об авторстве «Розыскания...» никаких достоверных сведений нет по сей день. В историческом журнале «Голос минувшего» за сентябрь-октябрь 1914 года можно прочитать статью учёного Ю.И. Гессена, изучавшего в архивах рукописи докладной записки (более подробно результаты исследования изложены в его же монографии «"Записка о ритуальных убийствах" (приписываемая В.И. Далю) и ее источники»). По мнению Гессена, «Розыскание...» — коллективный труд нескольких чиновников, в котором Владимир Даль не выступал ни автором, ни редактором.

В этой связи стоит упомянуть о другой докладной записке, подготовленной в МВД в том же 1844 году — «Исследование о скопческой ереси». Она действительно была составлена Владимиром Далем, и там есть упоминание о евреях, в аспекте исследуемой темы:

В древности и израильтяне не были чужды этого варварства: скопцы были у них между слугами царскими. Впрочем, у этого народа, опередившего все другие народы нравственным и религиозным развитием, скопчество не только не считалось уважительным, но напротив подвергалось презрению и отвержению, против чего находится увещание в священном писании, возбуждающее снисхождение и сострадание к этим несчастливцам

Применительно к записке «О скопческой ереси» авторство Даля никогда никем не оспаривалось. И оно сослужило произведению учёного-чиновника дурную службу: прочитав доклад, Николай I заинтересовался анкетой его составителя. Услышав ответ, что автор является полудатчанином-полунемцем по крови и лютеранином по вероисповеданию, император повелел воздержаться от распространения брошюры в первоначальном виде, и заказать её кавер-версию православному писателю. (Государь признал неудобным рассылать высшим духовным и гражданским лицам книгу по вероисповедному предмету, написанную инородцем, — объясняет Мельников-Печерский в биографическом очерке, выпущенном вскоре после смерти Даля). Высочайшее распоряжение было исполнено оперативно: уже в 1845 году по приказанию министра внутренних дел было напечатано 504-страничное «Изслѣдованіе о скопческой ереси» Николая Надеждина. В одноимённом труде Даля страниц было всего 300. Но творческий метод Надеждина по превращению трёхсот страниц Даля в собственные полтысячи вполне описывается известным рекламным слоганом "Просто добавь воды".

Автором «Записки о ритуальных убийствах» Владимир Даль сделался лишь через 41 год после смерти. Первое издание книги, где ему приписывается авторство, датировано 1913 годом и, как нетрудно догадаться, приурочено к суду над Бейлисом. Историки и биографы Даля, разумеется, возражают против такой атрибуции. Но черносотенцев их мнение не слишком заботит. Например, в «электронном научном издании» сочинений Даля на сервере Петрозаводского университета этот текст благополучно присутствует — и составителей этого собрания ни разу не смущает, что атрибуцию они позаимствовали из антисемитской брошюры 1913 года, а сам текст — из издания 1844, где автором значится некто В.А. Перовский.

«Продвинутые» черносотенные авторы могут нам на это возразить, что текст «Розыскания...» приписывался Далю и раньше 1913 года. Ссылаются при этом на энциклопедию Брокгауза и Ефрона, где в статье о Дале сказано:

За это время им напечатаны статьи: <...> "Об убивании евреями христианских младенцев" (1844)

Почему данное свидетельство ложно, нет никакой нужды объяснять. Как выше уже продемонстрировано, никакая такая «статья» не печаталась Владимиром Далем ни при жизни, ни на протяжении 41 года после смерти учёного. Заманчивой выглядит идея предположить, что создатель наброса об авторстве Даля в энциклопедии Брокгауза и издатель брошюры 1913 года — одно и то же лицо, но для такой гипотезы нет фактических оснований. Да и не очень важно, кто придумал приписать авторству Даля антисемитскую брошюру, а кто потом наварил на её издании от имени классика. Важно — то, что Владимир Даль этого текста не писал и не издавал. Не менее важно — что авторство ему всё равно приписывается, в том числе — «академическими» источниками (Петрозаводский университет).

Для тех читателей, которые думают, что всё вышеизложенное не имеет отношения к сегодняшнему дню, не поленюсь указать прямую привязку.

На наши с вами налоговые деньги 26 июля 2010 года Ленинский райсуд города Оренбурга вынес постановление, по которому брошюра «Записки о ритуальных убийствах» признана экстремистской литературой, запрещённой к распространению на территории РФ. В той версии брошюры, которую рассматривал суд, автором указан В.И. Даль, так что ошибочное утверждение о его авторстве вошло в текст судебного решения.

На наши же налоговые деньги это решение Ленинского райсуда было отмониторено московскими чиновниками Министерства юстиции и внесено в Федеральный список экстремистских материалов за номером 1494.

И всё на те же наши налоговые деньги Петрозаводский университет включил эту самую записку в своё электронное собрание сочинений В.И. Даля.

То есть все мы, налогоплательщики Российской Федерации, из одного кармана оплатили и запрет на тиражирование анонимной антисемитской брошюрки, и само её тиражирование. Зато в обоих случаях — и в каталоге, и в судебном решении — мы заплатили за ложное приписывание авторства Владимиру Далю.

В связи с чем имеем в сухом остатке один простой вопрос: когда ж, наконец, наши налоговые деньги перестанут расходоваться на всякую позорную хуйню, и начнут тратиться на действительно полезные вещи, вроде строительства дорог, образования, здравоохранения и услуг ЖКХ.

Жаль только, что вопрос этот риторический.

Date: 2013-10-29 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] recteur.livejournal.com
Увы и ах.
но риторика грустная...

Date: 2013-10-29 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] scape-god.livejournal.com
Где-то читал про бытовой антисемитизм Пушкина и Достоевского. Может, "брешут"...

Date: 2013-10-29 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
ИМХО, всю эту экстремистскую литературу надо в обязательном порядке детям в школе преподавать, чтобы могли видеть дурь бывшую и проводить аналогии с дураками нынешними. Это мое оценочное суждение.

Date: 2013-10-29 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com
Саша Черный "Юдофобы" (1909)

Они совершают веселые рейсы
По старым клоакам оплаченной лжи:
«Жиды и жидовки… Цибуля и пейсы…
Спасайте Россию! Точите ножи!»
Надевши перчатки и нос зажимая
(Блевотины их не выносит мой нос),
Прошу мне ответить без брани и лая
На мой бесполезный, но ясный вопрос:
Не так ли: вы чище январских сугробов
И мудрость сочится из ваших голов, –
Тогда отчего же из ста юдофобов
Полсотни мерзавцев, полсотни ослов?

Кстати, на обороте последнего The New Times.

Date: 2013-10-29 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] korneev14.livejournal.com
это жидомасонский заговор против двух великих представителей великого русского народа!

Date: 2013-10-29 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] scape-god.livejournal.com
Он самый :)

Date: 2013-10-29 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] galkinw.livejournal.com
Антон, про налоги лучше ни слова - они ведь мешают нам спокойно спать:)

Date: 2013-10-29 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] allbeam.livejournal.com
А ты за визы со Средней Азией или нет, а Антон?

Date: 2013-10-29 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ещё они оба хроническим триппером болели.

Ровно по той же причине: в те времена не знали про антибиотики.

Но когда Вы сегодня предъявляете хронический триппер как символ веры, то нет причины относиться к Вашей аргументации более серьёзно, чем к другим проявлениям гонококка.

Date: 2013-10-29 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я не верю, что от этих виз что-нибудь изменится.
Я въезжал по российскому паспорту в десятки стран, с которыми у нас визовый режим: в Таиланд, Непал, Камбоджу, Турцию, Вьетнам, Иорданию, Египет, и далее по списку.
Я не вижу, как визовый режим может решить какую-нибудь проблему.

Date: 2013-10-29 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Вот тут интересное обсуждение смежного вопроса, в котором проскакивает, что в Ташкенте тоже борются с мигрантами из аулов.

Date: 2013-10-29 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] scape-god.livejournal.com
Я ничего не предъявляю, что вы :) Думаю, если это все же правда, то просто это был такой бонтон того времени. Что, безусловно, его, бонтон, не оправдывает.

Date: 2013-10-29 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com
Визовый вопрос - это способ начать упорядочивание. Например, при подаче визы можно требовать "пальчики". Соответственно, можно сопоставить любого наличного мигранта с его визой, паспортом и датой пересечения границы. Далее делается вывод о не/законности его нахождения в России и он отпускается или депортируется с закрытием въезда на пять лет.

Про политическую волю знаю, знаю. :(
Edited Date: 2013-10-29 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Я - этнический русский, верю в общую крутость Российской Империи до большевиков, и не чужд некоторой снисходительности к русским националистам. Ну действительно - почему всем можно, а русским нельзя?

Поэтому такие посты меня очень расстраивают. Как ни посмотришь в глаза фактам - всё время получается что среди нациков всегда было 95% тотальных му..ков, в т.ч. и среди нациков Российской Империи.

А ведь это, на самом деле, очень плохо. У России есть только одна реальная альтернатива Путину - нацики. Ну в лучшем случае Навальный...

Date: 2013-10-29 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] allbeam.livejournal.com
Так ты и не на работу туда въезжал ведь.
В Тайланде визраны порядком надоедают российским фрилансерам-дауншифтерам, например. Некоторые даже делают учебную визу, за 30 тыс руб, чтобы год с визранами не дергаться. Учат английский потом пару раз в неделю :)

Date: 2013-10-29 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
А что такое "бытовой" антисемитизм?

Date: 2013-10-29 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] korneev14.livejournal.com
а вам лишь бы поерничать! тут серьезно надо разговоры разговаривать!

Date: 2013-10-29 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
В.А.Перовский=Л.А.Перовский (ошибка распознавания), тот самый министр.

Image

Подробнее - http://coollib.net/b/178081/read

Edited Date: 2013-10-29 03:45 pm (UTC)

Date: 2013-10-29 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
Какбе: хаотичная ебливость есть ДОСТАТОЧНЫЙ признак антисемитизма? Ой ли, если о ебливых.

Date: 2013-10-29 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Автором/редактором Даль, может, и не выступал, но окончательный текст, поданный министру, наверняка завизировал - как завканцелярией ;-)

Date: 2013-10-29 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] uv.livejournal.com
Ну вроде дороги строят, образование дают, здоровье охраняют, ЖКХ улучшается. Конечно, в интересах ограниченных групп лиц.

Date: 2013-10-29 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] shortcircuit-ru.livejournal.com
"Думай за себя и сомневайся в авторитетах"
Тимоти Лири
Глубоко фиолетово, что там говорил Даль в свободное
от составления своего словаря время.

Date: 2013-10-29 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
многие читатели купились на фальшивку

Думаю, что потому, что очень хотелось. „Брешу, но как ненавижу"

Date: 2013-10-29 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mariazavelskaya.livejournal.com
Хорошо, Антон. Только... Ведь этой публике - хоть кол на голове теши. Они "вс1 знают", и у них "нет дыма без огня"...

Date: 2013-10-29 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sail2ithaki.livejournal.com
Когда кто-то не верит в кровавый навет, но имеет выгоду от его распространения - тем более бесполезно.

Date: 2013-10-29 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Так ты и не на работу туда въезжал ведь

Повторю ещё раз: я не верю, что рабовладельческий бизнес, с которого кормятся плутократы из ПЖиВ от Москвы до Владивостока, сам по себе волшебным образом рассосётся из-за того, что у рабов появится штамп в паспорте.

Что касается учёта — все въезжающие в РФ сегодня вносятся погранцами в компьютер непосредственно при пересечении границы. Отследить пересиживание безвизовых 90 дней — абсолютно примитивная задача.

Date: 2013-10-30 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>автор «Сказки про жида вороватого, про цигана бородатого»

Заглянул-сблевал. Ух ты какая кондовая квинтэссенция антисемитизма.

Интересно, что он постоянно прибавляет, что жид "вороватый" хотя на протяжении сказки все крадут у жида, а не наоборот. Наверно чтоб читатель случайно не забыл, кого надо здесь ненавидеть и чьи несчастьям радоваться.
From: [identity profile] rusplt.livejournal.com
Изучаем матчасть про кровавые наветы

http://rusplt.ru/fact/krovaviy_navet.html

Об РПЦ

Date: 2013-10-30 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] ikhlov-e-v.livejournal.com
Все классно, только в середине 19 века не было РПЦ, эта сокращение - сталинский новодел 1943 года. Была Российская Греко-Православная Церковь. Историки и публицисты ее частно называли "Русская церковь", без предиката "Православная", потому что это было бы тавталогией.

Date: 2013-10-30 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] allbeam.livejournal.com
Но цель ведь не уничтожить рабовладельческий бизнес. Хотя это и будет одним из ударов по нему.

Цель - ограничить кол-во мигрантов, и таки начать их депортировать. По-серьезному.

Вот представь, есть поле, пустыня, и дикие города спонтанные встречаются иногда, как оазисы. Еще в древности было, чтоб в такой город пройти, нужно было пройти мимо стражников.

Да и вообще, вот есть большое поле, где-то разрухи больше, где-то меньше. Так вот чтобы поднять уровень жизни и безопасности, можно конечно пытаться сразу на все поле как-то воздействовать, но из-за мелких группок далеко от центра, эти воздействия будут бесполезными. А вот если отгородить кусок территории, не пускать туда кого попало, то там уровень жизни и безопасности можно будет легко поднять и поддерживать. И пускать только богатых адекватных и умных людей, этичных. Как пример - та же европа с их шенгеном.

А что бывает когда в такой город пускают дикарей, ну это наглядно показали в Game of Thrones, когда девочку с дикарями пустили в процветающий город.

Или пример Швеции с Норвегией, которые поверили в то, что чеченцы действительно бедные и униженные беженцы от войны. А оказались такими же дикарями. И сейчас их депортируют обратно. Или как Франция с самолетом циган...

Я просто не понимаю, как можно навести порядок, безопасность и увеличить качество жизни, когда в твоем доме двери на распашку и туда может легко прийти крестьянин с говном в штиблетах. Или грязный вонючий овцееб с гор. И начать махать кинжалом, как у них на местности принято. Ибо он знает только ту реальность, "так у них все делали. И деды."

Да, конечно будет новая коррупция на границах, злоупотреблении итд. Но оно все будет отслеживаемо и наказуемо. Убил горец-нелегал славянина, всплыло, посмотрели какая сука ему визу за взятку поставила. И навесили ей моральную вину за смерть человека. Это не теплое место, где можно взятки брать, уже будет. А передовая борьбы за свободу, за безопасность, за лучшую жизнь!
Edited Date: 2013-10-30 06:43 am (UTC)

Date: 2013-10-30 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] allbeam.livejournal.com
Кроме того, недоступное дороже цениться. Чем бесплатное (халява).

Date: 2013-10-30 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com
только тавтОлогия

Date: 2013-10-30 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com
Ссылка не работает.

Date: 2013-10-30 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Сломался сайт, значит. Поищите С.Резник, "Запятнанный Даль".

Date: 2013-10-30 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com
Ага, спасибо.

просвещайся носяра

Date: 2013-10-30 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tutivillus.livejournal.com
Александр А. Панченко

ВЛАДИМИР ДАЛЬ И КРОВАВЫЙ НАВЕТ

http://magazines.russ.ru/nlo/2011/111/pa35.html

К исследованию «еврейской темы» в истории русской словесности: сюжет о ритуальном убийстве

http://magazines.russ.ru/nlo/2010/104/pa7-pr.html
Edited Date: 2013-10-30 04:33 pm (UTC)

Date: 2013-10-31 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] berezark.livejournal.com
Все "средневековые" претензии к евреям подтвердил сын главного раввина г. Рима Ариэль Тоафф.

Израиль Шамир об Ариэле Тоаффе:
http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=177
сама книга Тоаффа.
http://www.bloodpassover.com/index1.htm
From: [identity profile] berezark.livejournal.com
Поэт Николай Клюев рассказывает в воспоминаниях, как в молодости он был предназначен в качестве жертвы для заклания в хлыстовском "корабле".
Только хитростью и невероятными усилиями ему удалось избежать этой участи.

Date: 2013-11-02 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] stereomagnats.livejournal.com
Скажите, Антон Борисович, как вы относитесь к Талмуду?

Date: 2013-11-03 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] vinujden.livejournal.com
В частности, он опубликовал ряд статей, посвящённых вреду просвещения:
Не думаю, чтобы следовало принимать какие-либо меры для лишения народа грамотности; но, может быть, не для чего в настоящую пору слишком старательно распространять ее, заботиться об ней почти исключительно, видеть в ней одно благо и спасение.
---------

Не приписывайте Далю своих мыслей. Он против просвещения и его вреде не писал.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 07:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios