dolboed: (0annaturaeva)
Anton Nossik ([personal profile] dolboed) wrote2014-02-15 09:54 pm
Entry tags:

Страна с непредсказуемым прошлым

Афганская война продлилась почти 10 лет и унесла жизни более 15-ти тысяч советских граждан, молодых и отважных защитников независимости Демократической республики Афганистан, прибывших на помощь афганскому народу, попавшему под прицел империалистических амбиций стран Запада, — заявил сегодня Геннадий Андреевич Зюганов.
Боевые действия в Кандагаре, 1880. Картина Ричарда Кейтона Вудвилла
Век живи, век учись.
Оказывается, мы там независимость Афганистана обороняли.
Интересно, что это за "страны Запада" на неё покушались в 1979 году.
Не иначе, речь об англичанах.
Недаром в известном советском телесериале тех лет фраза о недавнем возвращении Ватсона из Афганистана оказалась отцензурирована. Видимо, не хотела советская власть зря беспокоить граждан известием, с кем мы там воюем...
А теперь, наконец, можно стало, и Геннадий Андреевич решил открыть миру историческую правду: оказывается, мы там не с моджахедами воевали, а со «странами Запада».

Такими темпами, глядишь, нам скоро расскажут, что в 1941 году на Советский Союз напали США и Великобритания...

[identity profile] miguels.livejournal.com 2014-02-15 05:57 pm (UTC)(link)
Для Андреича это нормально. Сколько-то месяцев назад он агитировал за единую и неделимую Россию, хотя в гражаданской этот лозунг активно юзали белые. Так шо ждём новых перлов)

[identity profile] aleksey markov (from livejournal.com) 2014-02-15 05:58 pm (UTC)(link)
при фиксированном настоящем будущее независимо от прошлого
http://ru.wikipedia.org/wiki/Цепь_Маркова (http://ru.wikipedia.org/wiki/Цепь_Маркова)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2014-02-15 18:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 21:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kaspar-99.livejournal.com - 2014-02-15 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kaspar-99.livejournal.com - 2014-02-15 21:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 22:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tomas2189.livejournal.com - 2014-02-15 22:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tomas2189.livejournal.com - 2014-02-15 23:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 23:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tomas2189.livejournal.com - 2014-02-15 23:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-16 00:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tomas2189.livejournal.com - 2014-02-16 01:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dronetz.livejournal.com - 2014-02-16 11:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ollo.livejournal.com - 2014-02-16 14:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polosatij.livejournal.com - 2014-02-17 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 21:07 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 22:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] swotcher.livejournal.com - 2014-02-16 00:13 (UTC) - Expand

[identity profile] geotales.livejournal.com 2014-02-15 06:02 pm (UTC)(link)
Такими темпами, глядишь, нам скоро расскажут, что в 1941 году на Советский Союз напала Германия.

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2014-02-15 06:24 pm (UTC)(link)
Я это 40 лет назад в школе проходил.

(no subject)

[identity profile] polosatij.livejournal.com - 2014-02-17 13:54 (UTC) - Expand

[identity profile] hnovckiy.livejournal.com 2014-02-15 06:02 pm (UTC)(link)
Советская агрессия отбросила эту светскую на тот момент страну на сотни лет назад, в тьму веков... Радикалы и фундаменталисты - порождение той войны.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hnovckiy.livejournal.com - 2014-02-15 18:18 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hnovckiy.livejournal.com - 2014-02-15 19:36 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hnovckiy.livejournal.com - 2014-02-15 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] makatyn.livejournal.com - 2014-02-15 18:26 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2014-02-15 20:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 21:09 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hnovckiy.livejournal.com - 2014-02-15 18:14 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hnovckiy.livejournal.com - 2014-02-15 18:21 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hnovckiy.livejournal.com - 2014-02-15 19:15 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] hnovckiy.livejournal.com - 2014-02-15 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 21:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2014-02-15 18:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 21:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gdy.livejournal.com - 2014-02-16 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gdy.livejournal.com - 2014-02-16 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hnovckiy.livejournal.com - 2014-02-16 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gdy.livejournal.com - 2014-02-16 11:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2014-02-15 18:19 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2014-02-15 18:28 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2014-02-15 18:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr-stepik.livejournal.com - 2014-02-16 07:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 21:09 (UTC) - Expand

Ну а что Зюганов должен говорить?

[identity profile] scythean.livejournal.com 2014-02-15 06:03 pm (UTC)(link)
США же тоже делают вид, что воевали с огромными СССР и КНР, а не с крошечным Северным Вьетнамом.
Edited 2014-02-15 18:04 (UTC)

[identity profile] radiotv-lover.livejournal.com 2014-02-15 06:04 pm (UTC)(link)
Зюганов может не знает. Он же был мелкой сошкой и просто может не в курсе того, что происходило.

[identity profile] kaspar-99.livejournal.com 2014-02-15 07:01 pm (UTC)(link)
Зав. главного отдела обкома - хрена себе мелкая сошка!

(no subject)

[identity profile] kaspar-99.livejournal.com - 2014-02-15 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tomas2189.livejournal.com - 2014-02-15 20:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kaspar-99.livejournal.com - 2014-02-16 06:19 (UTC) - Expand

[identity profile] nedymai.livejournal.com 2014-02-15 06:06 pm (UTC)(link)
ты сам служил, извини если чо?

[identity profile] dolboeb.livejournal.com 2014-02-15 06:12 pm (UTC)(link)
В Афганистане — не довелось.
Но историю знаю.

(no subject)

[identity profile] nedymai.livejournal.com - 2014-02-15 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dolboeb.livejournal.com - 2014-02-15 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nedymai.livejournal.com - 2014-02-15 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vitos-dm.livejournal.com - 2014-02-16 06:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nedymai.livejournal.com - 2014-02-15 22:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vitos-dm.livejournal.com - 2014-02-16 06:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nedymai.livejournal.com - 2014-02-15 22:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 22:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nedymai.livejournal.com - 2014-02-15 22:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 22:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nedymai.livejournal.com - 2014-02-15 23:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 23:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nedymai.livejournal.com - 2014-02-15 23:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 23:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nedymai.livejournal.com - 2014-02-15 23:48 (UTC) - Expand

[identity profile] san4ozzy.livejournal.com 2014-02-15 06:07 pm (UTC)(link)
15000 - непосредственно погибшие в войне. Просто умножаем эту цифру на три и получим реальную жатву, собранную Афганом. Только клинцевичи, аушевы и зюгановы как заведенные повторяют по сути ложь.

(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] makatyn.livejournal.com - 2014-02-15 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 21:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] san4ozzy.livejournal.com - 2014-02-16 06:41 (UTC) - Expand

[identity profile] tulip2110.livejournal.com 2014-02-15 06:20 pm (UTC)(link)
75% служивших в Афганистане переболело разными болезнями, в основном инфекциями http://artofwar.ru/f/foreign/text_0260.shtml

[identity profile] kh-sugutskiy.livejournal.com 2014-02-15 06:22 pm (UTC)(link)
Зюганов философ
Воевать не надо было заходить.
Или сразу всей массой задавить и выстроить всех или вообще не трогать. Иначе все это бесполезно даже при сохранении могучего СССР.
C экономической стороны по любому одни убытки были. Что непозволительно если ты воюешь на за свою Родину, а в помощь братскому дружественному народу.

[identity profile] beer-evangelist.livejournal.com 2014-02-16 03:16 pm (UTC)(link)
Зюганов идиот. Тупой идиот.

Братских дружеских народов не существует. Кто считает иначе - тот еще тупее зюганова.

[identity profile] alexeymitin.livejournal.com 2014-02-15 06:24 pm (UTC)(link)
Не удивлюсь если ВЦИОМ решив провести опрос на тему против кого наша страна воевала в 1941-45 получит в результате серьезное кол-во ответов "против США"

[identity profile] rsx11m.livejournal.com 2014-02-15 06:30 pm (UTC)(link)
А в Бутырку гражданина Зюганова за фальсификацию истории,- не?

[identity profile] miguels.livejournal.com 2014-02-15 07:25 pm (UTC)(link)
Это же не в ущерб интересам России.

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 21:19 (UTC) - Expand

[identity profile] njhg.livejournal.com 2014-02-15 06:33 pm (UTC)(link)
Почему вы пишете «более 15-ти тысяч» и «в 1941 году» вместо «более 15 тысяч» и «в 1941-м году»?

[identity profile] a-herdsman.livejournal.com 2014-02-15 06:36 pm (UTC)(link)
Логические построения, это прекрасно. Но только не тогда, когда эти построения противоречат фактам. Американцы вторглись в Афганистан как только почувствовали что русские уже не ответят.

[identity profile] djag-5319.livejournal.com 2014-02-15 06:45 pm (UTC)(link)
Коммунисты, всегда обманьщики.
Как сдорово, что теперь это можно в слух.
Думаю не долго покайфую.
Ведь коммунизм это не партия, это болезнь выедающая душу.

[identity profile] yyamaa.livejournal.com 2014-02-15 06:56 pm (UTC)(link)
Кстати, а откуда ирония в версии о том, что в 1941м сша и Англия напали на ссср? Их участие в розжиге этой компании ничуть не меньше, чем руководства ссср.

[identity profile] tonytomin.livejournal.com 2014-02-15 07:00 pm (UTC)(link)
Ааа..я думал вы про Украину...((((

[identity profile] nevorui.livejournal.com 2014-02-15 07:46 pm (UTC)(link)
"Много слушал сегодня на Эхе и в других местах про Афганистан. Клинцевич, ветераны, "оценка" - "переоценка".

Общий тезис - виновато партийное руководство, военные не виноваты. Солдаты не виноваты.

Ну извините. Военные и солдаты не виноваты в чем? В том, что они попали в Афганистан? Ну тут как сказать. Генералитет выполнял заведомо преступный приказ. Солдаты может и попали туда нехотя, но там творили черт знает что.

Ведь правда - она простая, как угол дома. СССР подержал пришедшую к власти после переворота 78 года НДПА (которая, если кто не помнит, убила свергнутого Дауда ВМЕСТЕ С СЕМЬЕЙ). Это называлось "апрельская революция". После этого в НДПА начался конфликт, и чтобы его разрешить, СССР убил уже нового правителя Афганистана - Амина. Причем как убил! Амин просил советской помощи, были введены военные, которые и убили того, к кому они пришли на помощь. Группа "Альфа", я знаю, очень гордилась тем своим "боевым крещением". Которое было спланированным убийством руководителя иностранного государства.

Что дальше? А дальше в иностранном государстве началась гражданская война. И СССР встал за одну из сторон в гражданской войне в этом самом иностранном государстве.

Вся история кампании СССР в Афганистане - это одно сплошное преступление. СССР потерял там 15 тысяч человек за 10 лет. Афганистан - около миллиона. Из тридцати. И вряд ли все эти погибшие были моджахедами. А вот среди советских погибли только военные, потому что, кроме них, там советских и не было.

Понимаете? Это было избиение. Жестокое избиение населения. На ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ, что крайне важно. Этого надо стыдиться, это должно быть такой же черной страницей, как и война США во Вьетнаме..."

[identity profile] nevorui.livejournal.com 2014-02-15 07:47 pm (UTC)(link)
это из фэйсбука Кононенко Паркера

(no subject)

[identity profile] bezrukyi.livejournal.com - 2014-02-15 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bezrukyi.livejournal.com - 2014-02-15 22:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com - 2014-02-15 22:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dronetz.livejournal.com - 2014-02-16 11:09 (UTC) - Expand

[identity profile] magpie73.livejournal.com 2014-02-15 07:52 pm (UTC)(link)
так в полголоса он это уже давно заявил.А что - все происки Британских колониалистов!

[identity profile] morseanen.livejournal.com 2014-02-15 08:08 pm (UTC)(link)
вчера смотрел фильм Андрея Кондрашова "Афган". Из него я знаю, что американцы поставили своего президента Амина, который скрываясь под личиной просоциалистического лидера устроил геноцид оппозиции и даже убил какого-то близкого друга Брежнева. В результате чего Брежнев обиделся и послал "Альфу" (правда, в фильме упоминались другие спецвойска) и "мусульманский" батальон штурмовать дворец нехорошего человека. А потом все как-то завертелось.

[identity profile] Алексей Михайлов (from livejournal.com) 2014-02-15 08:14 pm (UTC)(link)
Ну вы хоть википедию почитайте, прежде чем чушь нести: http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_в_Афганистане_(1979—1989)
Ясно дело, что воевали именно против США и Англии, примерно так же как те воевали против СССР во Вьетнаме.

[identity profile] alanko.livejournal.com 2014-02-15 08:18 pm (UTC)(link)




Не надо было вообще «совать свой нос» нашим десантникам в страну «соседа» и выдумывать «интенационалистов».

Слава Богу в Сирию не отправили «огрниченный контингет». И тем самым сберегли 15 000 наших молодых ребят.
А может и больше.

[identity profile] r2r2d2d2.livejournal.com 2014-02-15 09:25 pm (UTC)(link)
Вот цифры по смертям от афганской и не только наркоты, наверняка заниженные, если судить по неоднократным заявлениям Ройзмана.
http://ria.ru/beznarko_danger/20130814/837730129.html
Согласно статистике БСМЭ, в стране в 2012 году от употребления запрещенных веществ умерли 7 855 человек

(no subject)

[identity profile] wasp-eater.livejournal.com - 2014-02-16 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radius-2.livejournal.com - 2014-02-17 13:41 (UTC) - Expand

[identity profile] dabatb.livejournal.com 2014-02-15 08:34 pm (UTC)(link)
Действительно глава Афганистана Амин ждал советский спецназ с "калашами" и звонил в Кремль или советское посольство, но так и не дозвонился.

Если взять прозападную точку зрения, то СССР что-то там хотел достичь, поугнетать, угрожать и прочее.

У меня другая точка зрения.

27 апреля 1978 г. в результате "апрельской революции" был свергнут и убит президент Афганистана принц династии Мохаммед Дауд. Возглавил революцию красный мечтатель генсек Народно-демократической партии Афганистана Тараки , 30 апреля заявивший о построении социализма.

Советский генерал армии Епишев говорил революционерам нужно укреплять власть.

Беда пришла со стороны Хафизулы Амина, тогда министра иностранных дел, ему нужна была власть в стране. В июне между Тараки и Амином вспыхнули разногласия. В сентябре генсек НДПА прибывает на встречу с Брежневым, он попросил помощи советских войск: "Без них мы не защитим афганской революции". Брежнев с Андроповым пообещали "взять на себя" Амина, одновременно рекомендуя "нормализовать" отношения в руководстве.

Тараки до действий КГБ решил сам "нормализовать" отношения со вторым лицом в государстве Амином заманил его к себе в резиденцию и попытался уничтожить. Не вышло, Амин уцелел. И он нанес ответный удар 9 октября 1979 г. кабульское радио сообщило, что бывший генсек Народно-демократической партии Афганистана и его жена скоропостижно скончались.

На самом деле они были задушены по приказу Амина на тюремной койке, вместе с ним убили и революционера Экбаля с женой и ребенком, думается этим дело не ограничилось.

Брежнев был возмущен.

Напрасно Амин уверял Москву в лояльности, в Кремле решили устранить его и поставить свою марионетку Кармаля.

12 декабря 1979 г. произошло заседание Политбюро, где было принято решение о вводе войск в Афганистан.

27 декабря войска пересекли границу с Афганистаном, накануне спецназ ликвидировал Амина.

23 февраля 1981 г. Брежнев на очередном съезде объяснял причины ввода войск как помощь афганской революции.

Население Афганистана, несмотря на разъяснения советских солдат психологической войны видело в шурави (русских) угнетателей.

К 15 февраля 1989 г. погибли 13 826 человек и 49 985 ранены.

Вывод войск я считаю предательством интересов СССР и России. Во-первых, под контролем советских войск не дали бы выращивать и торговать наркотиками. Во-вторых, вошли, поломали все и сбежали, это американский стиль, надо было помочь выкарабкаться. В-третьих, Горбачев предал лояльных России афганцев (как Ельцин преданных РФ чеченцев в 1997), теперь мало кто свяжется с Россией. Это колоссальные имиджевые потери.

Что касается человеческих потерь у нас до 30 000 гибнет в авариях, из-за массовой раздачи прав всяким недоводителям, мы теряем даже больше людей в год, чем за годы афганской войны.
Edited 2014-02-15 20:41 (UTC)

[identity profile] ollo.livejournal.com 2014-02-16 02:49 pm (UTC)(link)
пральна, бабы еще нарожают, да?

тупая ты мартышка бессердечная

[identity profile] Андрей Александрович (from livejournal.com) 2014-02-15 08:46 pm (UTC)(link)
Мы ни в чем не каемся. самая спокойная граница,была с Афганистаном. Убили чужого руководителя страны,послали пацанов умирать,а тем кто выжил в военкоматах и прочих сучих бесах-собесах орали,брызгая слюной-мы вас не посылали. Теперь наши дети,жрут их героин.

Page 1 of 2